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791: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/29(金)11:36:56 ID:DRO

弟は「出てってくれるんなら出てっても良いけど、兄貴が母がとりあえず家にいても良いって言ったんだろ？」
「なら俺は何も言わん、でもちゃんと毎月家に金入れろよ」「もしできなかったその時は・・・分かってるな？」
「今度嘘ついたり約束破ったらもう終わりだし、俺もかばわんからそのつもりで」

といった感じで、自分で宣言した約束を守っている限りは、とりあえず跡継ぎコースはﾀﾋ守できるようです
とりあえずホッとしました・・・

それから今後の稼業の進め方や俺の仕事について、少しだけ話をしました
弟は俺の思ってた以上に色々考えていたようです
以前までは「はいはいｗ」といった感じで聞き流していたのですが
じっくり話を聞いてみると、ここの皆さんが言っていたような厳しいことを、弟もしっかり言っていました

今まで下に見て見下していた昔の俺をなぐってやりたり・・・本当に目が覚めた思いでした

792: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/29(金)11:40:20 ID:DRO

仕事については・・・今の仕事の収入が不安定過ぎるしそこを親や兄も心配してたから
何でもいいから安定した収入の仕事を探した方が良いと言われました
ただすぐには無理だろうから、今の仕事を続けつつ、自分に合ったのを見つけろと

「でも俺の経歴じゃあまともな就職なくないか？」と言ったら
「じゃあ農業（家の稼業）しかねーな。前にこれならやっても良いとか言ってた
スロメーカーなんてお前の経歴じゃ無理だし、そもそもゼンカモンじゃ絶対アウトｗ」
と弟に言われました

ここでカチンときて、言い返してケンカになってたのが昔の俺・・・
グッと我慢をこらえました・・・

793: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/29(金)11:46:21 ID:DRO

それと、「本当にまともな仕事したいんなら関東行けよ。知り合いいるんだろ？
ここはお前じゃなくても仕事ないぞ」とも言われました
弟も就職する時には随分苦労したようです・・・

ただこの歳でまともな仕事というのはあまりにも現実感が無さ過ぎるので
とりあえずは今の仕事を続けつつ、家の稼業手伝いに全力の予定です
そして俺でもつけそうな仕事があれば、イヤイヤ言わずに全力で飛びつきたいと思います

ここで相談してから、俺は本当に生まれ変わった思いです
何とか準備なく家を追い出される最悪の事態にはならないで済みました・・・
しかし同時に俺が甘すぎたのも自覚しました
これからは生まれ変わった新しい俺で頑張っていきたいと思います
皆様、どうもありがとうございました！

794: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)11:47:48 ID:7X9

>>791
あの・・・
現段階で跡継ぎコースはないと思うよ
信用ない人物に大事な農地を相続させるとは考え難いもの
収穫益の何割かを受け取って農作業する住み込みのおじさんコースだ

795: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)11:48:45 ID:B7c

跡継ぎコースをﾀﾋ守…

797: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)11:49:52 ID:ffX

農業ほ結局お手伝い気分なんじゃん

798: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)11:54:41 ID:95q

弟は一言も後継ぎになれとは言ってないじゃんｗｗｗ
農業＝後継ぎじゃないだろ
どっかで自分で1からやれよってことだよ
「とりあえず今のところは家に置いてやってもいい」程度の存在のお前に家を任せられるわけないだろ

799: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)12:11:37 ID:6eN

なぜその話の内容で跡継ぎコースﾀﾋ守と思えるんだろう
「生まれ変わった新しい俺」とか言ってる割には全然わかってないな
読んでてかなりイラッとしたわ

800: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)12:17:35 ID:u5Y

何も生まれ変わってないじゃん
家族に聞いてみな
月に6万入れて農業の手伝いしたら跡継ぎだよね？って

801: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)12:25:15 ID:e6x

パチ屋とかスロ屋に就職すればいいじゃん
常に求人出してるイメージ
体力そこそこあれば誰でも働けるんじゃないの？

802: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)13:42:04 ID:B1J

コテージさ。大事なこと忘れるなよ。
今家族全員がお前を信用していないのは、お前の

「約束を守らない・うそつき・前科つくほどの自分の好き勝手さ・あり得ない浪費家」

などとにかくお前のほとんど全てが原因なんだ。
「家に金を入れる、家業をお手伝いする」だけじゃせいぜい置いておいてやるレベル。
今の仕事じゃいつか稼げなくなるし、なにより酒癖・女癖・浪費癖の
根本も直さないとすぐ追い出されるからな。

大嫌いな兄のためなのに、お前の兄弟や両親はほんと甘いと思うが
弟は色んな挫折味わってるからこその対応だろうよ。
ずっと弟は下だと卑下していたが
弟のほうがよっぽど大嫌いなお前の未来見えてるし考えてるよ。
とにかく感謝しろよ。

803: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)14:49:50 ID:tOu

とりあえず置いてもらえるだけで、後継コースからは3万光年ぐらい離れてるんだが・・・
農業を手伝う、部屋住みの身分だよな？
親兄弟の言い分見ると、コテージが月々金入れるなんて、
これっぽっちも信じてない気がするなあ。
追い出すのが来月になっただけじゃね？

804: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/29(金)14:51:15 ID:sdz

>>801
考えた事はあるのですが、通える範囲のパチ屋はほぼ行き着くして常連状態なのと、年齢的に社員無理でよくてバイトなので・・・

なかなか難しいものがあります・・・

805: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)14:56:57 ID:HLu

>>804
まず、「俺は跡取りではない」　を自分の口で言ってみよう
さんはい

807: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)17:40:12 ID:oRz

ﾀﾋ守どころか跡継ぎだったことがないとおもうんだがそれは

809: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)19:31:26 ID:OFJ

>>792
家族が優しくてよかったな。約束守ればいてもいい、就職のアドバイスもしてくれてる。何にせよまだ家にしがみつきたいと思ってるコテージに、跡継がせるつもりはないらしいが。
お前が就職して考えが変われば…どうかな

家にいる間に約束厳守しつつ貯金して、県外に出ろ。今どき前科の有無を聞く会社は多くないし、重罪じゃなければ前科持ちなんて地元民しか知らんだろ。
無職でも今まで本当に800万以上稼げて来たのなら、稼げるだけの能力がどっかにあるはずで、本気になれば就職はできる。
いい仕事があればと言ってる時点でまだ本気ではないが

810: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)20:29:53 ID:gZt

いい仕事は皆が取りに行くから
家で「ボクちん跡取り！」とかやってるヤツには絶対回って来ないんだが。

811: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)22:15:29 ID:ek9

なんで後継にこだわる？
農業がしたいなら実家から田んぼ買うか別に買って農家になればイイのに

812: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)23:08:15 ID:Cya

跡継いだら農地売る気だったりしてｗ

813: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/29(金)23:44:46 ID:FuW

相続税払えなくね？www

814: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)01:46:41 ID:uMR

田畑の相続税は安いよ

815: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)10:46:19 ID:LQc

>>811
農業を志してるわけではないだろうよ
コテージの言う跡取りは
浅慮な女子の永久就職と同じような印象がある

816: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)11:01:51 ID:6r6

継いだ後に土地売るつもりだろ

817: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/04/30(土)12:01:12 ID:IaF

>>809
これは俺のワガママかもしれませんが、高校中退の身なので前科隠してもまともな会社が相手にしてくれるとは思えず・・・
だから色々あって今の稼げる仕事を始めたという敬意があります
ロクな挑戦はしてこなかったのですが、経歴と学歴が酷い３０後半でも関東だと就職できるのでしょうか・・・？

818: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)12:44:06 ID:hnO

うっわー・・・・・・
中卒ハン罪者とか強烈な後だしﾜﾗ

819: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)12:50:32 ID:LQc

>>817
年800万になる仕事に仕立てたのは立派だと思うよ
コテージに足りなかったのはその他の管理能力
先々を考えた貯蓄ができていなかったり、住居費を軽く考えて何も備えていなかったり
数十台のパチ台もそう
仕事に必要な機材だとしても、普通は置き場所も含めて自分で賄える範囲で考えるものだ

コテージはさ、都合の悪いことは見ない振りする、勝手に自分に都合のいい結論を出してしまう
例えば家賃10万の部屋に住んでいて、
「ここもう古いし、大家はとっくに回収できてるだろうし、俺の地元でこの間取りなら安いし」
とか言って勝手に３万に値切ったらそりゃ大家は怒って退去を求めるよ
追い出される時になって「引越代がないんです」と泣いたって遅い

数十万の貯金なんて、大きな怪我や病気をしたら消えてしまう額だよ
そうなったらコテージは家族に助けを求めるんだろう。家族も助けてくれるだろうね
けれど端からそれを当然として、自分で何も備えないのは自己に責任を負う大人とは言えない
コテージの金の使い方は、親元にいる学生がアルバイト代を趣味に使い果たすのと似てないかな？

820: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)13:22:59 ID:pHT

中卒前科者

だめだますます弟を下に見れる要素が減っていくｗｗｗｗｗ
こんな身分でよく人を卑下できるなー
ここまで恥晒しな図太い神経してるのは頭悪いせいか？

821: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)13:34:38 ID:NiG

え〜まだやってたのか。
関東でも中卒前科者にできる正社員の仕事なんてないよ。
せいぜい夜間清掃員か警備員じゃない？

パチ屋のバイトを舐めてるけど、ちゃんと勤まるかも怪しいのにどうして馬鹿にできるんだ？
頭悪いは想像力はないじゃ仕事できると思えないんだよね。

822: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)14:06:29 ID:uMR

全国に中卒で契約社員からの
社員登用の会社あるけど
そこは前科、しかも飲酒運転はお断り
履歴書に書かなくても調べられて
採用はない

中卒のみ、ならあるにはあるんだけどなー

824: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)14:34:29 ID:6r6

別に学歴なかろうが前科者だろうが稼げてるんだったら
先細りといってもその分しっかり貯めておけばなんの問題もなかったのに

使っちゃうのは馬鹿だからなんだろうなあ

825: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)17:34:18 ID:A5q

別に仕事は今のままでもいいんじゃ？
800万稼げるっていうのが嘘じゃないんならねw
月々6万×12ヶ月＝72万経費が60万としても合計132万
残りの668万丸々貯金すれば、親兄弟もそれを止めて転職しろって言わないでしょ。
コテージのプロwの読みでは、後10年は食ってけるんでしょ？
そしたら6000万は貯金できるじゃん。

親兄弟が揃って転職しろって言ってたり、コテージ自身の反応見てると、
800万稼ぐっていうのが嘘の皮だと思ってるけどねw
ネットで見栄張らなくてもw

829: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/30(土)22:54:32 ID:A5q

月々6万って何日が支払い日なんだろう。
4月分は払ったんだろうか。
今日払えず、早々に契約不履行で追い出されたら面白いのにw

830: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)01:52:22 ID:R4c

>>809
>今どき前科の有無を聞く会社は多くないし
履歴書に前科を書かないと経歴詐称になるよ

831: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)02:00:27 ID:R4c

>>コテージ
>跡継ぎコース
両親と兄の間では跡継ぎは弟に決めてるようだが？
弟に最終決定権があるのはそういう事だろ。
ここにいるお前以外の全員がそう認識している。
親に「弟が跡継ぐんだよな？」って聞いてみろ。
間違っても「俺が跡継ぎじゃないの？」なんて聞くなよ。
似てる様で含まれる意味が全く違うからな。

834: 809 2016/05/01(日)12:03:50 ID:JEB

>>830
確かに履歴書に賞罰欄があるか面接で聞かれた場合嘘を付けば経歴詐称だが、自ら言う必要はないはず。
重罪ならネットでもすぐわかるし、探偵でも使われたら終わりだが。

そもそもコテージは怪しい点満載なんで調査必須でかなり落とされるが、仕事を選ばず数打ちゃ当たるかと思って。にしても後出しで中卒となると救いようない。
強いて資格を取るくらいか？

835: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:11:53 ID:60m

おはようございます！
>>829
今月分はもう払いました
大体月末に払うことになりそうですが、仕事柄、２ヶ月分が一辺に入ることもあるのでその辺は親らと調整します

836: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)12:14:56 ID:jqF

>>835
ある時払いにするんじゃなくて、
ない時に備えてとっておいて払いは毎月するんだよ

837: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:21:08 ID:60m

>>825
事業経営の経験がない人には分からないかも知れませんが、打ち合わせ経費以外にも、人脈を繋ぐ為の経費が色々かかります

接待と顔広げの為に度々遠征するのですが、交通費・宿泊費など、10万ぐらいすることもありました

収入ー最低限必要な経費=貯金できるという安易な決めつけはさすがに止めて下さい

838: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:25:36 ID:60m

>>836
そういう時は・・・虎の子の貯金から払うしかないのでしょうか？
今月も仕入れや打ち合わせ、商品展開の諸経費などで、家に支払いしたらログに打ちにも行けないオケラになってしまいましたが・・・

まずこういう計画性がない所から直さないと行けないのですね
投資資金も用意しとかねばいかず、今後はますます仕事を頑張らなきゃいけませんね

839: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)12:30:27 ID:mzG

>>837
収入−負け分・経費・接待費・遠征費＝ほとんど遊ぶ金
って自分で言ったんだろうが

840: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)12:31:24 ID:aS2

>>838
倍入った時に倍の分を丸々残しておけばいいだろ

841: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)12:34:44 ID:LSl

スロ実機って電気代も馬鹿みたいにかかるわ
コインレス仕様にしててもリール稼働音が物凄いうるさかったりするけど
そういうのどうしてるんだろうねぇ

842: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)12:45:44 ID:gks

「自分にも言い分はある」とか思ってるうちは変わらないだろうね、
今の自分の立場、理解してない証拠だもん

843: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:46:42 ID:60m

>>841
仕事で使用する台や出荷前の台以外は電源投入してません
音は広めの一軒家なので弟の部屋でなら気にせず使えます
でも都会のアパートで同じことやったら苦情きますよね・・・
俺が実家にいる理由の一つです

844: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:49:09 ID:60m

>>831
弟は「まだ特に決めてないよ」と言ってたけど・・・
でもそこら辺も聞かなきゃですね
今度顔合わせたら聞いてみますね、ありがとうございます

845: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)12:52:43 ID:LSl

出荷前？
漠然とライターかデータ取り関係だと思ってたけど
実機出荷するってどういう内容の仕事だ
中古売買なら稼働確認込みで店舗あるのが普通だし「仕事で打つ」はないだろ
液晶多用されるようになってから実機の価格自体も上がってるし変動も激しいから転がしておくわけにもいかないはず
具体的に何を「仕事」にしてんの？

846: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)12:54:54 ID:60m

>>839
仕事以外でも人脈広げる為に色々打って出てます
遠方でたまにしか会えない人との仕事を越えた付き合いもあります
そこら辺をあまり説明してませんでしたね
そこは謝ります・・・

847: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)12:59:37 ID:jqF

>>837
825が立てた経費60万は見積もり誤りかもしれないけどさ
825の言いたいことはわかるでしょう？
生活のために必要な経費
事業のために必要な経費
不測の事態に備えて蓄えておく分
老後の貯蓄に回したい分
それらをそれぞれ計算して、年収800万の中にどう収めるか
老後の貯金は長期の目標を立てないとね

848: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)13:01:50 ID:60m

>>845
特定が怖いので少しぼやけますが、「オク関係」とだけ
通販含め色々やってるので、あくまでも仕事の一つですが

849: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)13:04:45 ID:60m

>>847
実はつい最近まで親がﾀﾋんだ後には病気でﾀﾋぬか自刹するつもりだったのですが、色々あって考え方も変わり、家でも継ごうかな・・・となったのが、今回の相談の始まりでした

今後は貯金も少しずつ増やしていきます、ありがとうございます

850: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)13:11:36 ID:LSl

あー
やっぱり売上が８００万とやらであって
実機の購入費すら差し引いてないパターンなんだ
それは年商であって年収ではない
経費に当たるものも全部引いた純粋な利益が年収
なんか古物商許可取ってなさそうだけど、許可なきゃ転売は違法だからね
オクなら例外とかないんでご愁傷様

851: トキ◆KzZ9goFTJk 2016/05/01(日)13:15:17 ID:60m

>>850
法律関係は詳しい知人と一緒に動いてクリアにしてもらいました
俺も一応経営者なので、最低限の知恵はあるので心配無用ですw

852: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)13:58:44 ID:8Q1

家族だと思って、独自の甘えたルールが発動するなら、上司や取引先だと思って接すればいい。

実際、跡取りを目指しているならば、親は経営者で、兄弟は先に仕事を始めた上司という関係。
下剋上で跡取り目指すなら、金銭管理がしっかりできるというアピールのためにも家に入れる金は締め切り厳守で。
事務所の賃貸料を収入不足で滞納しよう！なんてあり得ないから、それと同じ。
スロ実機倉庫にしてるから、実際、倉庫の大家だよ。自分の事業のためにも金は入れよう。

たくさん稼ぐから信頼を得ることが出来るのではなくて、少額でも間違いなく管理できることが信頼に繋がる。
ついでに言うとオクでせどりなんていう博打商売は、親はして欲しくないと思ってる。
地に足がついた生活をしてあげた方が安心する。

他にも事業があると言うが恐らくは博打的な物が多いんだろうから、少しずつでも親が納得できるような商売も始めな。利益が薄くても、手堅い内容なら良いんだよ。ゆくゆくは兼業なんだから。

タヒぬのやめたのは良いことだと思うから頑張って。

853: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)14:11:25 ID:tji

なんで置いてもらって支払う側なのに自分の都合に合わせようとするんだよ…
事業やってるなら当然知ってるだろ、支払いルールは支払われる側に合わせるんだよ
どうやったらこんな甘ったれた根性に育つんだよ

854: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)14:19:28 ID:iCr

>でもちゃんと毎月家に金入れろよ」「もしできなかったその時は・・・分かってるな？」

ここまで言われてるのに、2ヶ月毎の支払いだから親と交渉とか、頭沸いてるのかな？
一度でも遅れたら出て行く約束なのに、交渉してどうになかるって思ってるの？
交渉持ちかけた時点で問答無用で追い出されるわ。

母親も、約束守らないとか、裏切られてるとか散々言ってたんでしょ？
今までも、とりあえずその場しのぎの約束だけして後からなあなあにしてきたんだろうなぁ

857: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)14:52:18 ID:LSl

設定がぶれてるのか無知なのか知らんが
古物商の許可ないとオクでも古物バイバイ

858: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)14:55:06 ID:LSl

売買は違法だよ、って指摘してるのに
古物ありますじゃなくて、
法律関係は詳しい知人〜ってなんか曖昧なんだよね
年商と年収の話もこれだけ突っ込まれてるのに一度も核心部分は言及していないし
リアリティのある部分が全部ボケボケなのはフェィクというより他に理由がある気がしてならない

861: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)17:29:24 ID:I43

一応経営者ってｗ

税金関係は信頼できる人に丸投げ
倉庫は実家の部屋を使い
仕事場は弟の部屋
年収と年商の区別もつかず

けｗいｗえｗいｗしゃｗｗｗｗｗ

862: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)18:29:37 ID:Tzh

年収の意味もう一度確認してこいよ

865: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)22:06:40 ID:79D

なんだ、やっぱり800万の収入なんて、嘘だったんだね。
売上ー経費が収入って、さんざんここで言われてたのにスルーしてたのはコテージでしょw
事業に経費がかかるっていうのは誰でも知ってるよ。
あと、経費60万は例だよ。
ここが100万でも200万でも同じことだよ、貯金額が減るだけで。
売上800万あっても、家賃分も残らないぐらい経費がかかるって、既に破綻してるんだよ。

867: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)23:12:51 ID:gQP

ちょっと疑問を感じたいんだが、コテージにとっての「跡取り」の定義って何だ？

868: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/01(日)23:28:55 ID:Tzh

>>867
両親のﾀﾋ後、家屋と土地が自分のものになることじゃね？

869: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/02(月)00:16:02 ID:BdW

借金のときに売上-経費＝収入の話でて
その上で収入800万だーってコテージは何度もレスしてたけど
800万が本当でも嘘でもどっちでも
「家に払うお金すらない」ってコテージの話そのものが破綻するよね。

仮に800万が本当だったとして
そこから必要経費を差し引いて家賃が払えない月（＝貯金すらできない）がある。
仕事する上で仕事を超えた交流にお金を使うのが10万以上越える〜とかいうけど、
平均年収の1ヶ月分を考えたら別にたいした額でもないし余裕で余るはずなんだよね。
こんなのもはや仕事をやる上で収支にどんな割り振りしてんのって話。
あきらかに台の財産計上も含めて計算まともにやっていないとしか思えない。

余りは女・遊ぶ金でほとんど消えるから家に収めるお金がないって
コテージ自身が言ったんだから（ちなみに>>846のレスは答えに全くなってない）
普通ならその金を支払いにあてられるのに無い。
仕事以外でも人脈広げるために色々打ってるのならそれは必要経費に該当するし
そうなるともはや収支のバランスがとれず事業自体成り立ってないことになるよ。

自分も800万もないと思う。
というかコテージはそこすら分かってない程度の知識しか持ってないんじゃない。
自営業やってるから話してる内容があまりにトンチンカンすぎてびっくりする

870: 名無しさん＠おーぷん 2016/05/02(月)00:32:24 ID:dlv

このクソ貧乏さからすれば、実質年収は２００万くらいじゃない？
税金も年金も払ってなさそう
あまりにも知識がなさすぎる