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77: 2010/08/12(木) 18:14:35 ID:/XBMcfvp
叩かれるの覚悟で書きます。
高二の娘は学校中退してしまった。理由は先生に無視されて辛いから。
誰もが引きとめたのに、あてつけのようにやめて二ヶ月。
「ほんとは辞めたくなかったのに！」と言われ責められ。
すぐにバイトに行き始めたけど、半月で首になる。
シフト以外に休むことが何度かあったので、迷惑がかかるし
出勤日には行くように言っても「みんな休んでるもん」と
聞く耳持たず。首になった理由は
「おばちゃんが気に入らないから社員に言って辞めさせた」らしいけど
そりゃ社員だって勤務状況調べて、休みが多かったら切るよ？と言っても
みんな休んでるから休んでいいし、おばちゃんのせい！と譲らず。
「バイト行ってんだから弁当作ってよ」
と言うが、家計に一銭も入れるでなく帰れば疲れた疲れたでゴロゴロして
弟に足揉みさせる。疲れて帰ってるんだからお風呂は一番ね。
と、何様のつもり。
何もかも、誰かのせいで何もかも自分中心。
こんな人間に育てた私が悪いのは間違いないけど
お母さんのせいで！お母さんは死ねばいいのに！口を開けばこんな感じで
すっかり心が疲れてしまった。
チラ裏でした。
高二の娘は学校中退してしまった。理由は先生に無視されて辛いから。
誰もが引きとめたのに、あてつけのようにやめて二ヶ月。
「ほんとは辞めたくなかったのに！」と言われ責められ。
すぐにバイトに行き始めたけど、半月で首になる。
シフト以外に休むことが何度かあったので、迷惑がかかるし
出勤日には行くように言っても「みんな休んでるもん」と
聞く耳持たず。首になった理由は
「おばちゃんが気に入らないから社員に言って辞めさせた」らしいけど
そりゃ社員だって勤務状況調べて、休みが多かったら切るよ？と言っても
みんな休んでるから休んでいいし、おばちゃんのせい！と譲らず。
「バイト行ってんだから弁当作ってよ」
と言うが、家計に一銭も入れるでなく帰れば疲れた疲れたでゴロゴロして
弟に足揉みさせる。疲れて帰ってるんだからお風呂は一番ね。
と、何様のつもり。
何もかも、誰かのせいで何もかも自分中心。
こんな人間に育てた私が悪いのは間違いないけど
お母さんのせいで！お母さんは死ねばいいのに！口を開けばこんな感じで
すっかり心が疲れてしまった。
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78: 2010/08/12(木) 19:28:26 ID:J6rKBxAI
>>77
乙です。
一度、何がしたいのか聞いてみたら？
何がしたいのか分からないのかもしれないけどさ。
自分でやりたいことを自分の意思でやることは大事だよ。
何もしないでいる時間も必要な場合もある。
高校だって何だってまだやり直しがきくんだからね。
何もなくてもｲﾗｲﾗしたり考えたりする時期だし
色々なことが上手く行かなくて本人もどうしていいのか分からないのかも。
お母さんが優しいから八つ当たりしてるんだとおも。
きと外ではいい子なんじゃない？
乙です。
一度、何がしたいのか聞いてみたら？
何がしたいのか分からないのかもしれないけどさ。
自分でやりたいことを自分の意思でやることは大事だよ。
何もしないでいる時間も必要な場合もある。
高校だって何だってまだやり直しがきくんだからね。
何もなくてもｲﾗｲﾗしたり考えたりする時期だし
色々なことが上手く行かなくて本人もどうしていいのか分からないのかも。
お母さんが優しいから八つ当たりしてるんだとおも。
きと外ではいい子なんじゃない？
79: 2010/08/12(木) 21:33:47 ID:+F9juz0h
>>77
大事に育てられた娘さんなんだろうか？
弟は黙って足踏んでやるんだね？
大事に育てられた娘さんなんだろうか？
弟は黙って足踏んでやるんだね？
80: 2010/08/12(木) 22:18:57 ID:/XBMcfvp
>>78-79
レスありがとうございます。
愚痴がはけて少し気持ちも落ち着きました。
一人っ子のつもりだった事、しかも誰にとっても初孫で生まれてきたので
普通のお子さんより甘やかされていた部分は否めません。
年を考えて、最後のチャンスかもと思い弟が六歳離れて生まれましたが
何もかも奪われたように感じたと、物心ついた頃にぼそっと言った事はあります。
六年間一人っ子で両親もじじばばも独り占め期間があったけど弟には
生まれて一度もないんだよ、と話しました。
弟を罵ったり蔑んだりしますが(障害あり)弟はお姉ちゃん大好きなので
足のマッサージは強制ではないのですが、疲れたよ～と泣きながら
やめたい事を伝えても駄目！という感じですね。
まあともかく疲れました。しばらく娘とは距離をおきたいです。
レスありがとうございます。
愚痴がはけて少し気持ちも落ち着きました。
一人っ子のつもりだった事、しかも誰にとっても初孫で生まれてきたので
普通のお子さんより甘やかされていた部分は否めません。
年を考えて、最後のチャンスかもと思い弟が六歳離れて生まれましたが
何もかも奪われたように感じたと、物心ついた頃にぼそっと言った事はあります。
六年間一人っ子で両親もじじばばも独り占め期間があったけど弟には
生まれて一度もないんだよ、と話しました。
弟を罵ったり蔑んだりしますが(障害あり)弟はお姉ちゃん大好きなので
足のマッサージは強制ではないのですが、疲れたよ～と泣きながら
やめたい事を伝えても駄目！という感じですね。
まあともかく疲れました。しばらく娘とは距離をおきたいです。
81: 2010/08/12(木) 23:29:04 ID:s5hDurDa
娘さんもかわいそう。
大人数人でわーっと甘やかして、その後赤ん坊にいくとか。
自分が娘さんの立場ならしんどいなぁ。極端な大人ばかりで。
少し落ち着くのを待つしかないんじゃないのかな。
大人数人でわーっと甘やかして、その後赤ん坊にいくとか。
自分が娘さんの立場ならしんどいなぁ。極端な大人ばかりで。
少し落ち着くのを待つしかないんじゃないのかな。
82: 2010/08/12(木) 23:44:39 ID:/XBMcfvp
>>81
それはないですね。
じっさい子育てで手がかかってるのは、今でも娘なので。過保護過ぎだと言われるくらいです。
それはないですね。
じっさい子育てで手がかかってるのは、今でも娘なので。過保護過ぎだと言われるくらいです。
83: 2010/08/13(金) 00:07:42 ID:dXOfXA6q
>>82
親の目線と子の目線て違うからね…
下の子、普通の子より手がかかるんなら尚更じゃない？
過保護だと自分でも分かってるならどうすればいいかも分かるんじゃない？
あまり助言を聞く耳も持たないようだしそろそろ叩かれそうですよｗ
親の目線と子の目線て違うからね…
下の子、普通の子より手がかかるんなら尚更じゃない？
過保護だと自分でも分かってるならどうすればいいかも分かるんじゃない？
あまり助言を聞く耳も持たないようだしそろそろ叩かれそうですよｗ
84: 2010/08/13(金) 00:15:39 ID:VxVDLX/i
なんでも誰かのせいにする最近の若年の鬱ってのをテレビでみたので
反抗期なのか鬱なのか判断しづらいし甘えなのか自分は家族の中心であるという勘違いなのか
もう、距離おくくらいしか出来無いですよ。
娘は金持ちでもないのに海外にも三度連れていきましたし、親として出来る事は
やってきたつもりなんですけど、そこが
彼女の傲慢さを育ててしまったんだろと思いますね。
とにかく心身ともにつかれてしまったので、彼女の好きにさせてみようとおもいます。
看護師なりたいらしいけど、応援は出来無い。数学ゼロ点だったし。
なれなくても、お母さんのせいでなれなかったって言われるんでしょうけど。
お付き合い有難うございました。
反抗期なのか鬱なのか判断しづらいし甘えなのか自分は家族の中心であるという勘違いなのか
もう、距離おくくらいしか出来無いですよ。
娘は金持ちでもないのに海外にも三度連れていきましたし、親として出来る事は
やってきたつもりなんですけど、そこが
彼女の傲慢さを育ててしまったんだろと思いますね。
とにかく心身ともにつかれてしまったので、彼女の好きにさせてみようとおもいます。
看護師なりたいらしいけど、応援は出来無い。数学ゼロ点だったし。
なれなくても、お母さんのせいでなれなかったって言われるんでしょうけど。
お付き合い有難うございました。
85: 2010/08/13(金) 00:30:03 ID:W5CuVZI/
ID:/XBMcfvpさん
うちの娘もそんな感じです。
下の子に障害はないのですが、もっと歳が離れています。
一人っ子と思っていたのも同じです。
今、娘に対して思っていることは
精神的な成長が遅いのだろうと。
同い年の子に比べて、何年分か幼いのだろうと。
それはおそらく、そもそもの本人の資質に、周りの過保護が加わったせいかと。
だから、無理に叱って心にしこりを残すよりは
（取り返しのつかないことになりかねないので）
時が過ぎて心が成長することを、被害最小限で待とうと思ってます。
大丈夫、皆から愛され可愛がられた（甘やかされた？）記憶は
いざという時、きっと良い方向へ作用すると思っています。
ヘタレになろうとも、ロクデナシにはならないはずですよ！
なにのアドバイスにもなってないし、説得力もなくてすいません。
うちの娘もそんな感じです。
下の子に障害はないのですが、もっと歳が離れています。
一人っ子と思っていたのも同じです。
今、娘に対して思っていることは
精神的な成長が遅いのだろうと。
同い年の子に比べて、何年分か幼いのだろうと。
それはおそらく、そもそもの本人の資質に、周りの過保護が加わったせいかと。
だから、無理に叱って心にしこりを残すよりは
（取り返しのつかないことになりかねないので）
時が過ぎて心が成長することを、被害最小限で待とうと思ってます。
大丈夫、皆から愛され可愛がられた（甘やかされた？）記憶は
いざという時、きっと良い方向へ作用すると思っています。
ヘタレになろうとも、ロクデナシにはならないはずですよ！
なにのアドバイスにもなってないし、説得力もなくてすいません。
87: 2010/08/13(金) 00:56:54 ID:VxVDLX/i
>>85
ほんとですか、ありがたいお話聞かせてくれて嬉しいです。
いつか、きっと私たちの気持ちに気づいてくれると信じて
遠目から見守っていきます。
ほんとですか、ありがたいお話聞かせてくれて嬉しいです。
いつか、きっと私たちの気持ちに気づいてくれると信じて
遠目から見守っていきます。
88: 2010/08/13(金) 02:34:52 ID:uxRIoPhE
子供って限度を知らないから、愛情を５００％あげてたら
それを普通だと思って、４５０になったら少ないと感じて悲しんで、怒る。
一度５００あげてしまったら、それ以下には出来ないと思うんだよね。
子供が貰いすぎていたんだと気づくまで、親ががんばるしかない。
それを普通だと思って、４５０になったら少ないと感じて悲しんで、怒る。
一度５００あげてしまったら、それ以下には出来ないと思うんだよね。
子供が貰いすぎていたんだと気づくまで、親ががんばるしかない。
90: 2010/08/13(金) 02:56:23 ID:4jRDeVoc
＞子供って限度を知らないから、愛情を５００％あげてたら
＞それを普通だと思って、４５０になったら少ないと感じて悲しんで、怒る。
甘くすればつけあがる、って書き方だけど、そうかなあ？
それは、愛情の注ぎ方が、子供のニーズとずれてるんだと思う。
子供はそっとしておいてほしいのに、親がごちゃごちゃ言うとかね。
いつかわかってくれる、って親はとても多いけど、それは一種の親の自分中心主義。
親の立場からモノを言うんじゃなく、子供の立場を理解してあげることが大事じゃないかなあ。
一番苦しんでるのは、子供なんだから。
＞それを普通だと思って、４５０になったら少ないと感じて悲しんで、怒る。
甘くすればつけあがる、って書き方だけど、そうかなあ？
それは、愛情の注ぎ方が、子供のニーズとずれてるんだと思う。
子供はそっとしておいてほしいのに、親がごちゃごちゃ言うとかね。
いつかわかってくれる、って親はとても多いけど、それは一種の親の自分中心主義。
親の立場からモノを言うんじゃなく、子供の立場を理解してあげることが大事じゃないかなあ。
一番苦しんでるのは、子供なんだから。
91: 2010/08/13(金) 12:54:07 ID:P22gzMie
高校を中退したのが先生に無視されたから
とありますが、勉強が嫌いでないのなら、どこか編入するとか、高卒の資格取る勉強するとか、いかがでしょうか。
とありますが、勉強が嫌いでないのなら、どこか編入するとか、高卒の資格取る勉強するとか、いかがでしょうか。
92: 2010/08/13(金) 17:11:51 ID:uogYPLpE
>>77さんの文を読む限りでは
失礼ながらそういう努力がお好きではないように思える。
自宅でコツコツはダメでしょう。
高卒の資格取る学校へ行くのはいいかも。あそこは校則もゆるそうだし
失礼ながらそういう努力がお好きではないように思える。
自宅でコツコツはダメでしょう。
高卒の資格取る学校へ行くのはいいかも。あそこは校則もゆるそうだし
93: 2010/08/13(金) 17:50:23 ID:VxVDLX/i
77です。覗けなくてすみません。
学校の先生と編入についてはいろいろ話しましたが一年生からやり直しになるようでした。
定時制の場合は一年生免除で受験できるようなので来年度受験予定です。
その後は、看護師免許が取れる専門学校に奨学金で通うと言ってますが
性格的にも、成績的にも無理だと思うし万が一医療事故を起こしたらなどと
考えるととてもじゃないけど賛成は出来ません、がそれを言うとキレるので
自力で受けるのなら好きにやらせてみよう、と思っています。
学校の先生と編入についてはいろいろ話しましたが一年生からやり直しになるようでした。
定時制の場合は一年生免除で受験できるようなので来年度受験予定です。
その後は、看護師免許が取れる専門学校に奨学金で通うと言ってますが
性格的にも、成績的にも無理だと思うし万が一医療事故を起こしたらなどと
考えるととてもじゃないけど賛成は出来ません、がそれを言うとキレるので
自力で受けるのなら好きにやらせてみよう、と思っています。
95: 2010/08/14(土) 20:05:31 ID:tYZK7X1F
77です。
娘と少しずつ話をしています。
反抗的な態度をとったら即刻出て行く様に話しました。
いくらか話しやすくなったので初給について
尋ねてみたら一週間とたたないのに
残金ほぼありませんでした。
私「耳が痛いかもだけど、お金置いとかないとね」
娘「はー？ピアスとか開けてないしぃー痛い事するわけないじゃーん」
前途多難です。
娘と少しずつ話をしています。
反抗的な態度をとったら即刻出て行く様に話しました。
いくらか話しやすくなったので初給について
尋ねてみたら一週間とたたないのに
残金ほぼありませんでした。
私「耳が痛いかもだけど、お金置いとかないとね」
娘「はー？ピアスとか開けてないしぃー痛い事するわけないじゃーん」
前途多難です。
100: 2010/08/15(日) 00:18:38 ID:miDLHPsc
もうね、心底好きにやらせてみたら？
初給を一週間で使い切っても困らない環境だから使うんでしょ？
出て行けと言われても出て行かないでしょうね。家にいれば楽だもの。
嫌なことは全部親のせいにできるし。
いつまでそれが続くのか、やらせてみたら？
初給を一週間で使い切っても困らない環境だから使うんでしょ？
出て行けと言われても出て行かないでしょうね。家にいれば楽だもの。
嫌なことは全部親のせいにできるし。
いつまでそれが続くのか、やらせてみたら？
101: 2010/08/15(日) 00:41:32 ID:XvWs0f2a
>>100
77です。
困った時に泣きついてこない事を条件で好きにさせてみようと思います。
先ほど娘から復学について話がありました。
娘「奨学金欲しいんだけどぉ」
私「頑張れば貰えるよ。誰でも貸してくれるのもあるけどいい年齢になっても
ずっと払い続ける事になるから払えなくなる人も今は多いみたいよ。
看護師なら御礼奉公で病院が奨学金出してくれる所もあるよ」
娘「お金のない家庭用があるみたい」
私「母子家庭や寡婦や低所得者のじゃないかな」
娘「うち貧乏じゃん」
私「貧乏でも条件付きは無理よ」
娘「じゃあ離婚してよ。母子家庭の貰うから 笑」
こんな感じです。暴言はいたり、自傷行為が無いだけでも話し合いの成果はあったかも。
親戚の子に間貸しでもしてるつもりで見守っていこうと思います。お話聞いてくださりありがとうございました。
77です。
困った時に泣きついてこない事を条件で好きにさせてみようと思います。
先ほど娘から復学について話がありました。
娘「奨学金欲しいんだけどぉ」
私「頑張れば貰えるよ。誰でも貸してくれるのもあるけどいい年齢になっても
ずっと払い続ける事になるから払えなくなる人も今は多いみたいよ。
看護師なら御礼奉公で病院が奨学金出してくれる所もあるよ」
娘「お金のない家庭用があるみたい」
私「母子家庭や寡婦や低所得者のじゃないかな」
娘「うち貧乏じゃん」
私「貧乏でも条件付きは無理よ」
娘「じゃあ離婚してよ。母子家庭の貰うから 笑」
こんな感じです。暴言はいたり、自傷行為が無いだけでも話し合いの成果はあったかも。
親戚の子に間貸しでもしてるつもりで見守っていこうと思います。お話聞いてくださりありがとうございました。
103: 2010/08/15(日) 04:27:01 ID:eX9+OEVs
>>101 子供とちゃんと向き合おうとされてるように感じます。
＞親戚の子に間貸しでもしてるつもりで見守っていこうと思います。
この距離感いいですね。私も>>77さんを見習いたいぐらいです。
＞親戚の子に間貸しでもしてるつもりで見守っていこうと思います。
この距離感いいですね。私も>>77さんを見習いたいぐらいです。
102: 2010/08/15(日) 04:25:17 ID:tPCtCI8F
高卒認定については調べましたか？
自分は二年行って中退→大検だったけどクソ簡単だったよ
一応はそこそこの高校だったってのもあるかもだけど、
底辺校基準な感じだったよ。
今の制度がどうか知らないけど、ある程度単位も取れてるはずだし
家庭科とか20点とかで合格だったと記憶してる
毎年何科目かづつ単位取得して積み重ねていくなんてやり方も出来た
自分は二年行って中退→大検だったけどクソ簡単だったよ
一応はそこそこの高校だったってのもあるかもだけど、
底辺校基準な感じだったよ。
今の制度がどうか知らないけど、ある程度単位も取れてるはずだし
家庭科とか20点とかで合格だったと記憶してる
毎年何科目かづつ単位取得して積み重ねていくなんてやり方も出来た
104: 2010/08/15(日) 04:37:22 ID:tPCtCI8F
調べたら家庭科とか無いのか、スマソ
でも合格点40点とかなら割りと楽にいけそうな気がするなあ
でも合格点40点とかなら割りと楽にいけそうな気がするなあ
108: 2010/08/15(日) 09:22:55 ID:XvWs0f2a
高校認定は、通学無しなんでしょうか。
通信制？現在受験予定の学校は朝の部があるタイプの定時制ですが確か40単位くらいで
三年に進学できるような話を娘がしていました。「雨が降ってるから休みたい」など平気で言うので通学がなければ喜びそうですが。
あとで調べてみます。ありがとうございました。
通信制？現在受験予定の学校は朝の部があるタイプの定時制ですが確か40単位くらいで
三年に進学できるような話を娘がしていました。「雨が降ってるから休みたい」など平気で言うので通学がなければ喜びそうですが。
あとで調べてみます。ありがとうございました。
109: 2010/08/15(日) 10:08:43 ID:CC2qsEYP
>>108
朝の部がある定時制に通ってるけど、一年で結構いなくなるよ。
（通信制に変えた可能性もあるけど）
朝の部がある定時制に通ってるけど、一年で結構いなくなるよ。
（通信制に変えた可能性もあるけど）
110: 2010/08/15(日) 10:24:42 ID:XvWs0f2a
>>109
通信制は学費的にかなり高くなるんでしょうか？
定時制も入学金や受験料はタダじゃないので中退は認められないし
厳しいかもしれませんが定時の入学金は後払いで返して貰うつもりです。
現在Wi-Fiで携帯からなので夜にでもPCで検索してみます。
通信制は学費的にかなり高くなるんでしょうか？
定時制も入学金や受験料はタダじゃないので中退は認められないし
厳しいかもしれませんが定時の入学金は後払いで返して貰うつもりです。
現在Wi-Fiで携帯からなので夜にでもPCで検索してみます。
112: 2010/08/15(日) 13:41:40 ID:XvWs0f2a
通信制調べたら通える地域にありました。
学費がやたら安く感じたのですが、娘には定時より合ってるかも知れません。
バイトから帰ってきたら話してみます。情報ありがとうございました。
学費がやたら安く感じたのですが、娘には定時より合ってるかも知れません。
バイトから帰ってきたら話してみます。情報ありがとうございました。
113: 2010/08/16(月) 15:47:04 ID:mOMNPsut
冷静なお母さんでよかったね、娘さんのこと思ってるんだなあ
独学で勉強して大検（とは今は言わないのか）って落ちる子も多いから、
学校で勉強を続けられるといいですね
通信制で何をどうするか具体的に本人がわかっているといいと思う
小さいことでも「知らなかった、こんなはずじゃなかった、お母さんのせいだ」
ってなりやすい時期だしねｗ
「不満もあるけど最終的に決めたのは自分だしな」と落ち着けるためにも
選択のための材料を見せて誘導しつつ決定権は与えてあげてね
暑いから無理しないで話し合ってください
独学で勉強して大検（とは今は言わないのか）って落ちる子も多いから、
学校で勉強を続けられるといいですね
通信制で何をどうするか具体的に本人がわかっているといいと思う
小さいことでも「知らなかった、こんなはずじゃなかった、お母さんのせいだ」
ってなりやすい時期だしねｗ
「不満もあるけど最終的に決めたのは自分だしな」と落ち着けるためにも
選択のための材料を見せて誘導しつつ決定権は与えてあげてね
暑いから無理しないで話し合ってください
114: 2010/08/16(月) 22:47:03 ID:rSXG5l9G
高卒認定をとってもそれからが問題だよね
ろくな就職先はないだろうし、安易に結婚して子持ちになって
その先どうするのよと思う
自分の人生に真剣に向きあえって感じだわ
ろくな就職先はないだろうし、安易に結婚して子持ちになって
その先どうするのよと思う
自分の人生に真剣に向きあえって感じだわ
115: 2010/08/16(月) 23:59:40 ID:Udh7dcDS
77です。
アドバイスありがとうございます。早速、通信制について話してみました。
私「通学しなくてもいい通信制があるよ、通学が苦痛な◯子向きだと思うよ？どうかな。」
娘「あのねー、私も学生ライフしたいわけ。それに数学取らないと看護師になれないじゃん」
何が学生ライフよっ！と思ったけれど看護師志望は本気らしいので通信制の話はそこでやめました。
某県に寮完備の病院＋看護学校があり、そのイメージに掲載されていた寮の
ワンルームをとても気にいってるようですが
娘は汚部屋の住人、一人暮らしなんて絶対無理な性分なんですが。
先日大阪であった育児放棄のママみたいに世間を騒がせることになりかね無いタイプの子なので不安です。
反対はしませんが応援も今は出来無い状態で見守り中です。
今日久しぶりに娘から私に「ありがとう」というお礼が気持ちよく出て来ました。
何をして貰っても当たり前！だったのにバイトで年の離れた人達に、混ざり少し変わりつつあるかもしれません。
アドバイスありがとうございます。早速、通信制について話してみました。
私「通学しなくてもいい通信制があるよ、通学が苦痛な◯子向きだと思うよ？どうかな。」
娘「あのねー、私も学生ライフしたいわけ。それに数学取らないと看護師になれないじゃん」
何が学生ライフよっ！と思ったけれど看護師志望は本気らしいので通信制の話はそこでやめました。
某県に寮完備の病院＋看護学校があり、そのイメージに掲載されていた寮の
ワンルームをとても気にいってるようですが
娘は汚部屋の住人、一人暮らしなんて絶対無理な性分なんですが。
先日大阪であった育児放棄のママみたいに世間を騒がせることになりかね無いタイプの子なので不安です。
反対はしませんが応援も今は出来無い状態で見守り中です。
今日久しぶりに娘から私に「ありがとう」というお礼が気持ちよく出て来ました。
何をして貰っても当たり前！だったのにバイトで年の離れた人達に、混ざり少し変わりつつあるかもしれません。
116: 2010/08/17(火) 08:43:39 ID:HxB/ckMZ
通信制もスクーリングあるよ
117: 2010/08/17(火) 10:03:03 ID:1yCXhp+I
>>115
＞某県に寮完備の病院＋看護学校
それって昼間は病院で働かされて（免許ないから当然雑用）夕方から学校に行くってやつ？
だとしたら相当ハードだよ。
安い給料でこき使われるお礼奉公もセットじゃないかな？
学生ライフを自分のペースでしたいのなら単位制の学校がお勧め。
雨降ったら休みもおｋ。
＞某県に寮完備の病院＋看護学校
それって昼間は病院で働かされて（免許ないから当然雑用）夕方から学校に行くってやつ？
だとしたら相当ハードだよ。
安い給料でこき使われるお礼奉公もセットじゃないかな？
学生ライフを自分のペースでしたいのなら単位制の学校がお勧め。
雨降ったら休みもおｋ。
118: 2010/08/17(火) 10:56:06 ID:0wrVi+ka
>>116
スクーリングが、登校でなく各地域の会議室やコミュセンを借りてやっているようです。
テスト、面接、作文の三つで卒業できるようですがかなり自主学習が必要ですよね？
>>117
そのタイプみたいです。
相当しんどいよ？
嫌だから辞めますって出来無いよ？
娘「わかってるって！私の人生なんだから口出ししないでくれる？」
こんな調子なので聞く耳持たず、主人は出来るって言うんだからやらせとけと言いますが。
保証人に親が必要だろうし、罰金や奨学金の一括返済などがくれば私達の生活さえも
脅かされかねません。
今朝は弟がヨーグルトを食べていたのですが娘は昨日食べてしまってたので
「私の朝ごはんがない!お前死ねよ！」と弟に言い放ってバイトに行きました。
我が家は毎朝パンを焼きますので、今朝ももちろん朝ごはんはありましたが食べずに出掛けました。
私だけでなく、家族全員が娘の言動に振り回されて少し疲れ気味です。
暑いですが皆さんも体調崩されませんように。
スクーリングが、登校でなく各地域の会議室やコミュセンを借りてやっているようです。
テスト、面接、作文の三つで卒業できるようですがかなり自主学習が必要ですよね？
>>117
そのタイプみたいです。
相当しんどいよ？
嫌だから辞めますって出来無いよ？
娘「わかってるって！私の人生なんだから口出ししないでくれる？」
こんな調子なので聞く耳持たず、主人は出来るって言うんだからやらせとけと言いますが。
保証人に親が必要だろうし、罰金や奨学金の一括返済などがくれば私達の生活さえも
脅かされかねません。
今朝は弟がヨーグルトを食べていたのですが娘は昨日食べてしまってたので
「私の朝ごはんがない!お前死ねよ！」と弟に言い放ってバイトに行きました。
我が家は毎朝パンを焼きますので、今朝ももちろん朝ごはんはありましたが食べずに出掛けました。
私だけでなく、家族全員が娘の言動に振り回されて少し疲れ気味です。
暑いですが皆さんも体調崩されませんように。
119: 2010/08/17(火) 11:30:39 ID:1yCXhp+I
>>118
ご主人が「やらせとけ」というならもうそれでいいんじゃない？
寮に入れてあとは家族3人で幸せに暮らしなよ。
もしかして118さんが子離れしたくないってことはないよね？
ご主人が「やらせとけ」というならもうそれでいいんじゃない？
寮に入れてあとは家族3人で幸せに暮らしなよ。
もしかして118さんが子離れしたくないってことはないよね？
120: 2010/08/17(火) 12:13:09 ID:dWOmdUJ3
保証人になって娘の後始末（奨学金返済など）が心配なんだと思うよ。
122: 2010/08/17(火) 12:48:24 ID:0wrVi+ka
>>119
>>120さんのおっしゃる通りです。
まだ高校も出る前から進学先のネット環境を気にしたりペットを連れて行けるか問い合わせしようとしたり
目の前にある問題をまずクリアしてからだと思うのに次から次へと夢語りをするので
彼女の性格から考えると自立しても借金やキャッシングに走りそうだし
果ては子供が出来たーと泣きついて来るんじゃないかと今までの娘の生活を見ていれば
安易に想像がつきます。
一筆でも書かせて家は出てもらいますが、一年半後の事よりも今現在の娘の思い上がりや
弟へのイジメや破壊行動、金銭感覚を何とかできないものか。
初診予約に半年かかる専門の病院へ通院していましたが荒れて行くばかりで何にすがればいいかも分からないです。
普通の子と明らかに違うところもあって知能テストも受けたりしましたが一般的なグラフの形になりました。
数日間におよぶ愚痴に耳を傾けて頂きありがとうございました。
まずは高校編入について話を固めて前に進みます。何かあればまたお付き合い下さい。
>>120さんのおっしゃる通りです。
まだ高校も出る前から進学先のネット環境を気にしたりペットを連れて行けるか問い合わせしようとしたり
目の前にある問題をまずクリアしてからだと思うのに次から次へと夢語りをするので
彼女の性格から考えると自立しても借金やキャッシングに走りそうだし
果ては子供が出来たーと泣きついて来るんじゃないかと今までの娘の生活を見ていれば
安易に想像がつきます。
一筆でも書かせて家は出てもらいますが、一年半後の事よりも今現在の娘の思い上がりや
弟へのイジメや破壊行動、金銭感覚を何とかできないものか。
初診予約に半年かかる専門の病院へ通院していましたが荒れて行くばかりで何にすがればいいかも分からないです。
普通の子と明らかに違うところもあって知能テストも受けたりしましたが一般的なグラフの形になりました。
数日間におよぶ愚痴に耳を傾けて頂きありがとうございました。
まずは高校編入について話を固めて前に進みます。何かあればまたお付き合い下さい。
121: 2010/08/17(火) 12:23:49 ID:RyhAk3zb
医療事故起こしそうとか育児放棄のママみたいに世間を騒がせることになりかね無い
とか親が思ってるってことがちょっと怖い気がしたわ。
とか親が思ってるってことがちょっと怖い気がしたわ。
123: 2010/08/17(火) 12:58:57 ID:0wrVi+ka
>>121
娘の無責任さを知って居るからこそ、です。
むしろ我が子を全面的に信用しモンペア化した親、当事者の過信に自己過大評価、驕りの方が怖いです。
娘の無責任さを知って居るからこそ、です。
むしろ我が子を全面的に信用しモンペア化した親、当事者の過信に自己過大評価、驕りの方が怖いです。
124: 2010/08/17(火) 13:07:51 ID:1yCXhp+I
〆たみたいだからもういいんだろうけど、どうもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんに思えてきたんだよね。
ここ数日間相談に付き合ってきたけど、結局母親の思うとおりの道を進まないからアレコレ難癖つけてるような・・・
なので旦那もおｋしてるなら手放して一度外の世界見せてやれば？と思った。
ここ数日間相談に付き合ってきたけど、結局母親の思うとおりの道を進まないからアレコレ難癖つけてるような・・・
なので旦那もおｋしてるなら手放して一度外の世界見せてやれば？と思った。
125: 2010/08/17(火) 14:32:54 ID:dWOmdUJ3
>>122
高校中退してしまえば中卒フリーター。
この状況に焦りと不安を感じ復学と将来のビジョンを考えるが、
結局のところ遊びや恋愛といった楽しいことに走り、高校を転々としながら
学生の肩書に甘えたモラトリアム生活を続けてしまう可能性もありますよね。で、ﾃﾞｷ婚とか…
それも心配なのでしょう。チャンスは1回しかないとお嬢さんに強く肝に銘じさせ、
毅然とした態度で望めば大丈夫ですよ。
親の心が試される時ですよね。エラソーな事は言えませんが…orz
高校中退してしまえば中卒フリーター。
この状況に焦りと不安を感じ復学と将来のビジョンを考えるが、
結局のところ遊びや恋愛といった楽しいことに走り、高校を転々としながら
学生の肩書に甘えたモラトリアム生活を続けてしまう可能性もありますよね。で、ﾃﾞｷ婚とか…
それも心配なのでしょう。チャンスは1回しかないとお嬢さんに強く肝に銘じさせ、
毅然とした態度で望めば大丈夫ですよ。
親の心が試される時ですよね。エラソーな事は言えませんが…orz
126: 2010/08/17(火) 14:58:38 ID:0wrVi+ka
>>124
私の思う道ですか？思う道はないです。
まっとうに生きてくれればそれでいい。
娘が登校拒否を始めた頃に言いました。
娘「私はこのまま引きこもりニートになるつもり。」
私「進学もしなくていい、就職もフリーターでいい、結婚もしなくていいし、孫も要らない。でも高校だけは卒業してね。」
バイトを始めた時は
私「ころころバイトを変える度に自分にフリになるから長く続けるようにね。
社会に出たら雨だから休みたいとか通用しないよ。」
娘「わかってるってば。」当日休みますの電話数回やり半月でクビ。
こんな状態だから期待は一切持ってません。
人の道はずれず生きてくれればそれでいいです。高校も定時や通信でも続かないくらいなら
大人になってから自力で行くなり中卒で苦労するなりでもいいと思って居ます。
>>125
情けないですがおっしゃる通りです。
高校辞める前に進路指導を受けたのですが専門学校希望だったはずなのに四年制大学に希望が変わってて
その理由が「2年多く遊べるしから」でした。
娘が宿題出来ずにぐずってた低学年時代に
私「今やっとかないと放課後居残り嫌だよね。今、少しの間苦労しておけば明日の放課後はいっぱい遊べるよね。」
娘「今はラクして、後で嫌な事する。もしかしたら、やらずに済むかも知れないから。」
現在も、同じ感覚のままでため息。
ゆとり世代だから⁈と思ったりもしたけど、私の躾と取り巻く環境が失敗だったと思います。
私の思う道ですか？思う道はないです。
まっとうに生きてくれればそれでいい。
娘が登校拒否を始めた頃に言いました。
娘「私はこのまま引きこもりニートになるつもり。」
私「進学もしなくていい、就職もフリーターでいい、結婚もしなくていいし、孫も要らない。でも高校だけは卒業してね。」
バイトを始めた時は
私「ころころバイトを変える度に自分にフリになるから長く続けるようにね。
社会に出たら雨だから休みたいとか通用しないよ。」
娘「わかってるってば。」当日休みますの電話数回やり半月でクビ。
こんな状態だから期待は一切持ってません。
人の道はずれず生きてくれればそれでいいです。高校も定時や通信でも続かないくらいなら
大人になってから自力で行くなり中卒で苦労するなりでもいいと思って居ます。
>>125
情けないですがおっしゃる通りです。
高校辞める前に進路指導を受けたのですが専門学校希望だったはずなのに四年制大学に希望が変わってて
その理由が「2年多く遊べるしから」でした。
娘が宿題出来ずにぐずってた低学年時代に
私「今やっとかないと放課後居残り嫌だよね。今、少しの間苦労しておけば明日の放課後はいっぱい遊べるよね。」
娘「今はラクして、後で嫌な事する。もしかしたら、やらずに済むかも知れないから。」
現在も、同じ感覚のままでため息。
ゆとり世代だから⁈と思ったりもしたけど、私の躾と取り巻く環境が失敗だったと思います。
127: 2010/08/17(火) 15:16:57 ID:dWOmdUJ3
>>126
構い過ぎー！ なのでは…？
これからは口とお金は出さないほうが良いよ。
構い過ぎー！ なのでは…？
これからは口とお金は出さないほうが良いよ。
128: 2010/08/17(火) 15:37:30 ID:0wrVi+ka
>>127
はい。長い愚痴のお付き合いありがとうございました。
はい。長い愚痴のお付き合いありがとうございました。
129: 2010/08/17(火) 15:46:39 ID:OchbRQAi
＞娘「あのねー、私も学生ライフしたいわけ。それに数学取らないと看護師になれないじゃん
勝手に中退して、何が学生ライフだ・・・って思うよね
こんな子を精神的に自立させるには、ほっておくしかないんじゃない？
中退してもすぐまたどこかに入れてもらえるなんて感覚がおかしいし、それを進める親も親で
中退したんだから、しばらくはその宙ぶらりんな身分で苦しんだ方がこの子の為だと思う
そして、本人がじっくり考えて苦しんで、自分で働きながらでも行くという自立心が出て来たら、初めて学校再入学を
考えた方がいいんでは？
それまで、親は一切知らんふり・・・あれこれ指示したりしない方がいいと思う
じゃないと、いつまでたっても何でもかんでも親のせいという甘えがなくならず
最終的にニートになられでもしたら、親が困るだけだと思うよ
勝手に中退して、何が学生ライフだ・・・って思うよね
こんな子を精神的に自立させるには、ほっておくしかないんじゃない？
中退してもすぐまたどこかに入れてもらえるなんて感覚がおかしいし、それを進める親も親で
中退したんだから、しばらくはその宙ぶらりんな身分で苦しんだ方がこの子の為だと思う
そして、本人がじっくり考えて苦しんで、自分で働きながらでも行くという自立心が出て来たら、初めて学校再入学を
考えた方がいいんでは？
それまで、親は一切知らんふり・・・あれこれ指示したりしない方がいいと思う
じゃないと、いつまでたっても何でもかんでも親のせいという甘えがなくならず
最終的にニートになられでもしたら、親が困るだけだと思うよ
130: 2010/08/17(火) 16:23:41 ID:0wrVi+ka
>>129
そうですね、定時は入学金だけ出すようにして通学にかかる費用と授業料は自力で出してもらうように言ってます。
その後の進学についても、好きなようにしてもらい一銭も出さないようにします。
終わり終わりと言いながら、たった今の愚痴書かせてください。
バイトから娘が帰ってきたのですが、お客さんに元気がないと言われて店の人に注意されたらしい。
娘「こっちは6日連続仕事で疲れてんだから無理言うなよ、ババアって思うよねー」
私「お客さんにそんな事わかるわけないし、どんな時でも笑顔じゃないとね。」
娘「はー？そんなん無理だしぃ。二度と来るなよババアなんたらかんたら」
私は席を立ってトイレに行ったんですけど、トイレの前までついて来て不満を言ってました。
トイレから戻り私と弟がWiiで対戦して遊んでたら着替えを済ませた娘が戻って来ていきなりchを変えました。
私「今、お母さんと弟が遊んでるでしょ」
娘「はあ？私はバイトして疲れてんのよっ！」
ちょっと意味がわからない。
今までは娘にch権、録画権の全てがあったのですが
娘は出て行ったものとみなす、部屋は貸してるつもりだから汚さずに使って欲しい、
弟をイジメたり口汚くこき下ろさないで、
夕飯は作るけど娘のおやつは買わないなど家に住む上でのいくつかの取り決めをしました。
全部守られてないのですが。
私「テレビは自分で用意してちょうだい」
娘「はあ？どこにそんな金あるんだよっ！こんな家に産まれて来たくなかった。
死んでやる！」と自室に駆け上がりました。
死んでやるは、口癖なので本気にはしてませんが部屋を覗きに行くと
けろっとパソコンで動画をみて笑ってました。
関わらないようにしても、ずけずけ入り込んで振り回される。もうズタボロです。
夕飯でも作りながら気持ちを紛らわそう。毎度長々とすみませんでした。
そうですね、定時は入学金だけ出すようにして通学にかかる費用と授業料は自力で出してもらうように言ってます。
その後の進学についても、好きなようにしてもらい一銭も出さないようにします。
終わり終わりと言いながら、たった今の愚痴書かせてください。
バイトから娘が帰ってきたのですが、お客さんに元気がないと言われて店の人に注意されたらしい。
娘「こっちは6日連続仕事で疲れてんだから無理言うなよ、ババアって思うよねー」
私「お客さんにそんな事わかるわけないし、どんな時でも笑顔じゃないとね。」
娘「はー？そんなん無理だしぃ。二度と来るなよババアなんたらかんたら」
私は席を立ってトイレに行ったんですけど、トイレの前までついて来て不満を言ってました。
トイレから戻り私と弟がWiiで対戦して遊んでたら着替えを済ませた娘が戻って来ていきなりchを変えました。
私「今、お母さんと弟が遊んでるでしょ」
娘「はあ？私はバイトして疲れてんのよっ！」
ちょっと意味がわからない。
今までは娘にch権、録画権の全てがあったのですが
娘は出て行ったものとみなす、部屋は貸してるつもりだから汚さずに使って欲しい、
弟をイジメたり口汚くこき下ろさないで、
夕飯は作るけど娘のおやつは買わないなど家に住む上でのいくつかの取り決めをしました。
全部守られてないのですが。
私「テレビは自分で用意してちょうだい」
娘「はあ？どこにそんな金あるんだよっ！こんな家に産まれて来たくなかった。
死んでやる！」と自室に駆け上がりました。
死んでやるは、口癖なので本気にはしてませんが部屋を覗きに行くと
けろっとパソコンで動画をみて笑ってました。
関わらないようにしても、ずけずけ入り込んで振り回される。もうズタボロです。
夕飯でも作りながら気持ちを紛らわそう。毎度長々とすみませんでした。
131: 2010/08/17(火) 16:51:17 ID:1yCXhp+I
こりゃダメだ。
母親が変わらないと。
「まっとうに生きろ生きろ」って押し付けてるよ。
もちろん誰だって子供にはまっとうに生きて欲しいと思って当然だけど、寄り道も必要だよ。
うちの子は寄り道が大好きなのね、くらいに思ってたほうがいいかもね。
もう少し柔軟に温かく見守れるようにならないと（今の状況からだと難しいことだとは思う）娘さん可哀想。
母親が変わらないと。
「まっとうに生きろ生きろ」って押し付けてるよ。
もちろん誰だって子供にはまっとうに生きて欲しいと思って当然だけど、寄り道も必要だよ。
うちの子は寄り道が大好きなのね、くらいに思ってたほうがいいかもね。
もう少し柔軟に温かく見守れるようにならないと（今の状況からだと難しいことだとは思う）娘さん可哀想。
132: 2010/08/17(火) 17:00:36 ID:0wrVi+ka
>>131
貫禄あるお母様で羨ましい限りです。
貫禄あるお母様で羨ましい限りです。
133: 2010/08/17(火) 18:30:38 ID:0beNnMDN
「死んでやる」とか「死ねよ」と口癖のように言うことができる子に看護師が勤まるんだろうか。
それを口癖だからと言って放置してる親もどうかと思うよ。
それを口癖だからと言って放置してる親もどうかと思うよ。
134: 2010/08/17(火) 19:04:47 ID:0wrVi+ka
>>133
はい、病院に連れて行きました。
はい、病院に連れて行きました。
135: 2010/08/17(火) 19:09:12 ID:RyhAk3zb
どう考えても親が変！！！
こんな親なら死にたくもなるわぁぁぁ！！！
ｳｻﾞ過ぎる
こんな親なら死にたくもなるわぁぁぁ！！！
ｳｻﾞ過ぎる
136: 2010/08/17(火) 19:31:33 ID:0wrVi+ka
気軽に愚痴吐きたい、相談のスレってテンプレにはあるけどいざ相談すると
2ちゃんの性質上こうなりますよね。
素晴らしい育児をされてらっしゃる親御さん達の前で醜態さらけ出してすみませんでした。
過去のスレにいつか娘に殺される、と書き込んだ事があります。
書いた後、ここを見る事は無かったのですが誰かに吐きたくて戻って来てしまいました。
下手な医者より良い話が聞けるかと思い長居してしまって。
お話聞いていただきありがとうございました。
2ちゃんの性質上こうなりますよね。
素晴らしい育児をされてらっしゃる親御さん達の前で醜態さらけ出してすみませんでした。
過去のスレにいつか娘に殺される、と書き込んだ事があります。
書いた後、ここを見る事は無かったのですが誰かに吐きたくて戻って来てしまいました。
下手な医者より良い話が聞けるかと思い長居してしまって。
お話聞いていただきありがとうございました。
137: 2010/08/17(火) 19:31:39 ID:1yCXhp+I
うん、病院に行くのは自分の方だってことに気づかない限り悪循環じゃないかな。
ﾚｽを読めば読むほど娘さんに同情するもの。
お母さん、まずはゆっくり休んだほうがいいよ。
周りが見えなくなってる。
ﾚｽを読めば読むほど娘さんに同情するもの。
お母さん、まずはゆっくり休んだほうがいいよ。
周りが見えなくなってる。
138: 2010/08/17(火) 19:36:23 ID:cbA7j7mg
色々と積み重なってるのもあって何事にも否定的になってしまうんだろうけど
愚痴くらい聞いてあげればいいのにと思いますよ？
それと、そこまで突き放した条件出しておいて、あれこれと求めるのは卑怯だと思うな
愚痴くらい聞いてあげればいいのにと思いますよ？
それと、そこまで突き放した条件出しておいて、あれこれと求めるのは卑怯だと思うな
139: 2010/08/17(火) 20:00:16 ID:0wrVi+ka
>>137
通院中です。
ご心配ありがとうございました。
私がいたらない親である事は重々承知でしたが吐かずにいられなかったです。
自分の至らぬ点を棚において娘の行く末案じて愚痴など言語道断ですね。この件はこれで終わりたいです。
ありがとうございました。
通院中です。
ご心配ありがとうございました。
私がいたらない親である事は重々承知でしたが吐かずにいられなかったです。
自分の至らぬ点を棚において娘の行く末案じて愚痴など言語道断ですね。この件はこれで終わりたいです。
ありがとうございました。
140: 2010/08/17(火) 20:04:00 ID:Ho5bXHC/
>>114
でもたとえ通信でも高卒の資格があるのとないのでは大違い。
知り合いの不登校の子は、NHKの通信をとって、高卒資格をとり、そこから名も知れない短大の国文科にはいったよ、
実は中２から不登校だったから、中卒と短大卒じゃ大違い。
ほかには高校中退した女の子もいて、その子に彼女のことをはなして、通信をうけるようにいったけど、
うけなかった。いまでも高校中退が肩書きで、バイトにも苦労してるみたい。
結婚にもさしつかえがでるよね。
ま、うまく結婚できれば、あとは学歴内緒で通すことはできるけど。
でもたとえ通信でも高卒の資格があるのとないのでは大違い。
知り合いの不登校の子は、NHKの通信をとって、高卒資格をとり、そこから名も知れない短大の国文科にはいったよ、
実は中２から不登校だったから、中卒と短大卒じゃ大違い。
ほかには高校中退した女の子もいて、その子に彼女のことをはなして、通信をうけるようにいったけど、
うけなかった。いまでも高校中退が肩書きで、バイトにも苦労してるみたい。
結婚にもさしつかえがでるよね。
ま、うまく結婚できれば、あとは学歴内緒で通すことはできるけど。
141: 2010/08/17(火) 20:11:08 ID:0wrVi+ka
>>140
ほんとですか、いいお話聞けて、嬉しいです。
娘も頑張ってくれるといいな。
すごく勉強頑張ってる姿でも見る事が出来れば金銭面での協力も検討するのですが
寝るスペースがかろうじて確保できている状態の部屋ですからどうにもこうにも。
ありがとうございました。
ほんとですか、いいお話聞けて、嬉しいです。
娘も頑張ってくれるといいな。
すごく勉強頑張ってる姿でも見る事が出来れば金銭面での協力も検討するのですが
寝るスペースがかろうじて確保できている状態の部屋ですからどうにもこうにも。
ありがとうございました。
143: 2010/08/17(火) 22:01:45 ID:JnUlofcY
なんか悪い意味で現代的な母親だな、と思ってしまった。
低学年の時の宿題の話とかねぇ。
なんで「うるさい。さっさと宿題やりなさい」と毅然とした態度で言わないのかと。
友達母子みたいな家庭で育ってそういうもんだと思ってしまったのかなぁ…
親子の相性が良ければそれでも悪くないんだろうけど
娘さんには思い切り合わない躾だったんだろうねえ。
低学年の時の宿題の話とかねぇ。
なんで「うるさい。さっさと宿題やりなさい」と毅然とした態度で言わないのかと。
友達母子みたいな家庭で育ってそういうもんだと思ってしまったのかなぁ…
親子の相性が良ければそれでも悪くないんだろうけど
娘さんには思い切り合わない躾だったんだろうねえ。
147: 2010/08/17(火) 22:30:30 ID:cbA7j7mg
>>143
それ出来ないんだよねえ、自分に自信ないからなのかなあ
機転も利かないから常識を上手く説明できずに屁理屈に振り回されてばかりだ
それ出来ないんだよねえ、自分に自信ないからなのかなあ
機転も利かないから常識を上手く説明できずに屁理屈に振り回されてばかりだ
145: 2010/08/17(火) 22:18:47 ID:56yjRD3v
>>141
もう病院に行かれてるとの事なので、お母様はわかっているのでしょうが、娘さんは反抗期とか育て方云々というよりは病気だと思います。
ここでお母さんが悪いとかウザイとかレスしてる人もいますが、私は今までよく我慢して頑張ってるなと思います。
親身に対応してくれる専門的な病院等探してみてはいかがでしょう？
２ちゃんでもその様なスレ(アスペ等)の方が良い意見が聞けるかもしれませんよ。
もう病院に行かれてるとの事なので、お母様はわかっているのでしょうが、娘さんは反抗期とか育て方云々というよりは病気だと思います。
ここでお母さんが悪いとかウザイとかレスしてる人もいますが、私は今までよく我慢して頑張ってるなと思います。
親身に対応してくれる専門的な病院等探してみてはいかがでしょう？
２ちゃんでもその様なスレ(アスペ等)の方が良い意見が聞けるかもしれませんよ。
146: 2010/08/17(火) 22:27:30 ID:xFo6/vQI
>>141
あなたは否定するだろうけど、結局あなたは何も悪くないって言ってもらいたがってるだけに感じる。
客観的で冷静な振りしてかなりの負けず嫌いみたいだし。
娘さんもそうなんじゃないの？
あなたは何も悪くない、間違ってない。
悪いのは回りの家族や先生やバイト先の人間。
そうやって甘やかしてもらいたがってるのにままならないから苛立っている。
もはやまっとうな人間になってというのは高望みだと思う。
根性叩きなおす為にどっかの矯正施設に入れるしかないんじゃないの？
何だかんだ言っても突き放すことができないんだよね
あなたは否定するだろうけど、結局あなたは何も悪くないって言ってもらいたがってるだけに感じる。
客観的で冷静な振りしてかなりの負けず嫌いみたいだし。
娘さんもそうなんじゃないの？
あなたは何も悪くない、間違ってない。
悪いのは回りの家族や先生やバイト先の人間。
そうやって甘やかしてもらいたがってるのにままならないから苛立っている。
もはやまっとうな人間になってというのは高望みだと思う。
根性叩きなおす為にどっかの矯正施設に入れるしかないんじゃないの？
何だかんだ言っても突き放すことができないんだよね
150: 2010/08/17(火) 22:40:35 ID:JnUlofcY
私は自分が子供のときに大人たちから言われたことを子供に言っているだけです。
親はもちろん祖父母や伯父伯母や近所の人なども
けっこう>>143みたいな感じで毅然とした態度で「こうしなさい」
「そんなことをするな」などと私をはじめ子供たちに注意したり叱ったり。
特に年齢が低い時には「こうしないとこうでしょ？」みたいなのはほとんどなかったですね。
親はもちろん祖父母や伯父伯母や近所の人なども
けっこう>>143みたいな感じで毅然とした態度で「こうしなさい」
「そんなことをするな」などと私をはじめ子供たちに注意したり叱ったり。
特に年齢が低い時には「こうしないとこうでしょ？」みたいなのはほとんどなかったですね。
153: 2010/08/18(水) 00:38:44 ID:ajZB2qIB
私の従兄弟が慶應の通信制に行って、最短時間で卒業して普通に就職したのだけど
「ほとんどの人がやめてく」「通信の学校は人間の掃き溜め」と言ってたよ
もちろん身内だからこんな言い方をしたのだろうけど
そういわれるような環境のところもあると思ったほうがいい
彼は、京大に通ってたんだけど、手術とか通学時間とかの関係ですぐ転校したのね
人間関係でわけあり、という人が多く（というかほとんどそうらしい）
勉強よりもそっちで苦労してた
普通に一人でも勉強できる人なら、通信制も選択肢に入るかもしんない
でもドロップアウトでくるとしたら、さらに下に流れたり劣等感しか得られなかったり
辛いことのほうが多いんじゃないかと思った
進学しにくい場合でも通信という選択肢は最後の最後の最後にしたほうがいいと思うよ
普通の人でも辛いそうです
「ほとんどの人がやめてく」「通信の学校は人間の掃き溜め」と言ってたよ
もちろん身内だからこんな言い方をしたのだろうけど
そういわれるような環境のところもあると思ったほうがいい
彼は、京大に通ってたんだけど、手術とか通学時間とかの関係ですぐ転校したのね
人間関係でわけあり、という人が多く（というかほとんどそうらしい）
勉強よりもそっちで苦労してた
普通に一人でも勉強できる人なら、通信制も選択肢に入るかもしんない
でもドロップアウトでくるとしたら、さらに下に流れたり劣等感しか得られなかったり
辛いことのほうが多いんじゃないかと思った
進学しにくい場合でも通信という選択肢は最後の最後の最後にしたほうがいいと思うよ
普通の人でも辛いそうです
154: 2010/08/18(水) 01:31:20 ID:nESH85z1
まぁどこに行っても何をしてもつらいとかｇｄｇｄ言う人は言うから。
自分のやりたいことを自分が選んで進んでやるしか方法は無いかもね。
楽な道なんて無いと思うよ。
自分のやりたいことを自分が選んで進んでやるしか方法は無いかもね。
楽な道なんて無いと思うよ。
155: 2010/08/18(水) 05:58:50 ID:PDotRXMd
親は理不尽なものとか、毅然とした態度を取れとかいうのは、
戸塚ヨットスクールのような単純な考え方で、
犬猫のしつけならともかく、自我を持つ子供に対しては、まずうまくいかないと思います。
それは単なる「恐怖政治のすすめ」です。
そういう人は、押し付けがうまくいかないと、子供を病気扱いします。
あちこち病院を回って、ADHDだのアスペだの診断をもらうと、ほっとします。
「ああ良かった、私のせいじゃなかったんだ。子供の病気のせいだったんだ」って。
そんなことより、「これが私の子供の現実なんだ」と認めて、
そこからスタートするしかないと思いますが、
どうもその現実が認められないで苦しんでいるように思います。
静かに、かつ合理的に行動できるようになるまでは時間がかかるでしょうが、
現状を解決しようとじたばたもがかずに、
お子様とにこやかに会話できる環境をゆっくり作っていくことをお勧めいたします。
北風でコートをとらないんだから、太陽になるしかないじゃないのでは？
戸塚ヨットスクールのような単純な考え方で、
犬猫のしつけならともかく、自我を持つ子供に対しては、まずうまくいかないと思います。
それは単なる「恐怖政治のすすめ」です。
そういう人は、押し付けがうまくいかないと、子供を病気扱いします。
あちこち病院を回って、ADHDだのアスペだの診断をもらうと、ほっとします。
「ああ良かった、私のせいじゃなかったんだ。子供の病気のせいだったんだ」って。
そんなことより、「これが私の子供の現実なんだ」と認めて、
そこからスタートするしかないと思いますが、
どうもその現実が認められないで苦しんでいるように思います。
静かに、かつ合理的に行動できるようになるまでは時間がかかるでしょうが、
現状を解決しようとじたばたもがかずに、
お子様とにこやかに会話できる環境をゆっくり作っていくことをお勧めいたします。
北風でコートをとらないんだから、太陽になるしかないじゃないのでは？
156: 2010/08/18(水) 07:40:04 ID:Qa0hNKT0
>親は理不尽なものとか、毅然とした態度を取れとかいうのは、
戸塚ヨットスクールのような単純な考え方で、
犬猫のしつけならともかく、自我を持つ子供に対しては、まずうまくいかないと思います。
それは単なる「恐怖政治のすすめ」です。
禿同
思春期の子は特に自我を確立していく時期で、親のおしつけなんか逆効果
>>130
>娘「こっちは6日連続仕事で疲れてんだから無理言うなよ、ババアって思うよねー」
私「お客さんにそんな事わかるわけないし、どんな時でも笑顔じゃないとね。」
この時に「6日連続でよく頑張ってるよね。そりゃあ疲れてる時もあるよね。でもお金もらうってことは
そういうことの繰り返しだから、我慢もいるよね。」ともう少し、娘さんの気持ちを共感しつつ、
上手く持っていけると少し反応も変わるのかなって思う。
娘さん、自分はだれからも認めてもらえないってのが、根底にあるんじゃないかな？
だから、先生に無視されたぐらいで中退したりするんでは？
人の注目を浴びたくてやってるのかもしれないけど、結果えは、すべて自分が損することしてるだけなんだよね。
それに気がつくのは、もっと大人になった時だと思うけど。
もう娘さんに「あなたを信用してるから、自分で考えて頑張って」とだけ伝えて
後は、しばらく何も言わない方がいいと思う。
見守るというか。
戸塚ヨットスクールのような単純な考え方で、
犬猫のしつけならともかく、自我を持つ子供に対しては、まずうまくいかないと思います。
それは単なる「恐怖政治のすすめ」です。
禿同
思春期の子は特に自我を確立していく時期で、親のおしつけなんか逆効果
>>130
>娘「こっちは6日連続仕事で疲れてんだから無理言うなよ、ババアって思うよねー」
私「お客さんにそんな事わかるわけないし、どんな時でも笑顔じゃないとね。」
この時に「6日連続でよく頑張ってるよね。そりゃあ疲れてる時もあるよね。でもお金もらうってことは
そういうことの繰り返しだから、我慢もいるよね。」ともう少し、娘さんの気持ちを共感しつつ、
上手く持っていけると少し反応も変わるのかなって思う。
娘さん、自分はだれからも認めてもらえないってのが、根底にあるんじゃないかな？
だから、先生に無視されたぐらいで中退したりするんでは？
人の注目を浴びたくてやってるのかもしれないけど、結果えは、すべて自分が損することしてるだけなんだよね。
それに気がつくのは、もっと大人になった時だと思うけど。
もう娘さんに「あなたを信用してるから、自分で考えて頑張って」とだけ伝えて
後は、しばらく何も言わない方がいいと思う。
見守るというか。
157: 2010/08/18(水) 07:47:57 ID:Qa0hNKT0
それと、>>130さんは頑張っていると思うよ。
ここでは、心ないことを言う人もいると思うけど。
それぞれ、自分で自分でしか生きられないんだから、１３０さんが自分なりに頑張ればいいんだよ。
人それぞれ、育った環境も違うわけで、また育つ環境なども選べないわけで、
人に言われて気がつくこともあるだろうし、そういうことを少しずつ自分で気がついて軌道修正していけばいいと思う。
過去は過去として反省して、でも、決して自分を責めずに前向きに考えていけばよいと思う。
自分の子供がそんな状態だったら、誰でも参って当たり前だもんね。
ここでは、心ないことを言う人もいると思うけど。
それぞれ、自分で自分でしか生きられないんだから、１３０さんが自分なりに頑張ればいいんだよ。
人それぞれ、育った環境も違うわけで、また育つ環境なども選べないわけで、
人に言われて気がつくこともあるだろうし、そういうことを少しずつ自分で気がついて軌道修正していけばいいと思う。
過去は過去として反省して、でも、決して自分を責めずに前向きに考えていけばよいと思う。
自分の子供がそんな状態だったら、誰でも参って当たり前だもんね。
167: 2010/08/18(水) 12:17:33 ID:PDotRXMd
「毅然とした態度」で解決する問題と、悪化する問題とがある。
子供が小さい頃は、解決してるように見えるけど、子供が我慢して抑圧してるだけ。
子供が大きくなると、毅然とした態度をとれば、むしろ大喧嘩になって問題は悪化する。
親が子供をちゃんと支配管理すれば問題が解決するなどという
お気楽な「昭和くさい」人がまだいるんだね。
毅然とするか、さもなければ甘やかすかなんて１００ゼロで考えるんだ、単純。
反抗期、っていうから、親子関係のゆがみみたいに思えるけど、
私には、単に、子供が社会でけつまづいて行き場を失い、悩んでいるようにしか見えない。
親が自分の言うことを聞かせようとしたり、自分の考える道に導こうとするより、
子供の悩みを解決する具体的手段を考えてあげた方がいいと思う。
子供が小さい頃は、解決してるように見えるけど、子供が我慢して抑圧してるだけ。
子供が大きくなると、毅然とした態度をとれば、むしろ大喧嘩になって問題は悪化する。
親が子供をちゃんと支配管理すれば問題が解決するなどという
お気楽な「昭和くさい」人がまだいるんだね。
毅然とするか、さもなければ甘やかすかなんて１００ゼロで考えるんだ、単純。
反抗期、っていうから、親子関係のゆがみみたいに思えるけど、
私には、単に、子供が社会でけつまづいて行き場を失い、悩んでいるようにしか見えない。
親が自分の言うことを聞かせようとしたり、自分の考える道に導こうとするより、
子供の悩みを解決する具体的手段を考えてあげた方がいいと思う。
168: 2010/08/18(水) 12:28:47 ID:PDotRXMd
「毅然とした態度」が親子問題の問題解決の魔法の杖みたいに思ってる奴は笑える。
ドラマの見すぎだろ。それで済むならみんなそうしてるわな。
ドラマの見すぎだろ。それで済むならみんなそうしてるわな。
169: 2010/08/18(水) 14:04:30 ID:XtuTGqaR
毅然もなにも押さえつけ教育主義だね。
子供に合った態度示さないと反発するだけ。
子供押さえつけて育ててる人が他人に
偉そうに持論押し付けてレスしてる
子供に合った態度示さないと反発するだけ。
子供押さえつけて育ててる人が他人に
偉そうに持論押し付けてレスしてる
172: 2010/08/18(水) 16:18:37 ID:NvEnbTvt
終わりのつもりだったのですが、いろいろなお話ありがとうございます。
毅然とした態度については賛否両論、ケースバイケース、様々だと思いますので触れないでおきます。
ありがとうございました。
本件は相談でなく愚痴のつもりで書き始めた物でテンプレの注意書きからも反れていますし
以後スルーして頂けると幸いです。
毅然とした態度については賛否両論、ケースバイケース、様々だと思いますので触れないでおきます。
ありがとうございました。
本件は相談でなく愚痴のつもりで書き始めた物でテンプレの注意書きからも反れていますし
以後スルーして頂けると幸いです。
174: 2010/08/18(水) 16:28:44 ID:doYxb10f
毅然とした態度と単に押さえつけてるのは別物だと思うな
腑に落ちなければ、表面的には成功したように見えても・・・って感じになるだけかと
腑に落ちなければ、表面的には成功したように見えても・・・って感じになるだけかと
173: 2010/08/18(水) 16:27:25 ID:nESH85z1
毅然とした態度＝押し付け、って思っちゃう時点でもうダメぽｗｗｗ
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