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422: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 20:39:59.05 ID:RpF82ksN0
働く奥様スレの方が良いのかもしれませんが、相談に乗ってください。
勤務している会社の会合があり、その際の駐車場を探していたのですが、田舎故にどうしても見つからず困っていたら、同僚のお知り合いの方の土地に置いても良いと言われました。
お言葉に甘え、その日は 出席者がそこへ停めたのですが、後日その土地の所有者の方が、同僚に、
｢車を停めた人間誰一人として挨拶がなかった｣
と愚痴っていたと聞きました。
同僚から、｢あなたが責任者だから、出来ればお詫びに行ってほしい｣と言われたので、伺う日時を同僚に伝えてもらい、伺いました。
しかし、後日会社にクレームとしてあがってしまい・・・
しかもそのクレームは私のことでした。
内容は、
・同僚を間に入れてのやりとりなど、子供か
・お詫びの品といって持ってきたのは近所のスーパーに入っているお菓子屋の１個100円のシュークリーム10個。間に合せにしか思えず、お詫びの品とはとても思えないし、いっそ無い方が清々しい
・そもそも、責任者が決まっていたのなら、事前にひとことあって然るべきではないか
こんな感じでしたが、納得いきません。
私としては、同僚のお知り合いだから同僚をたてたつもりだったし、シュークリームがお詫びの品に値しないとは知りませんでした。
皆さんならどう対処しましたか？
勤務している会社の会合があり、その際の駐車場を探していたのですが、田舎故にどうしても見つからず困っていたら、同僚のお知り合いの方の土地に置いても良いと言われました。
お言葉に甘え、その日は 出席者がそこへ停めたのですが、後日その土地の所有者の方が、同僚に、
｢車を停めた人間誰一人として挨拶がなかった｣
と愚痴っていたと聞きました。
同僚から、｢あなたが責任者だから、出来ればお詫びに行ってほしい｣と言われたので、伺う日時を同僚に伝えてもらい、伺いました。
しかし、後日会社にクレームとしてあがってしまい・・・
しかもそのクレームは私のことでした。
内容は、
・同僚を間に入れてのやりとりなど、子供か
・お詫びの品といって持ってきたのは近所のスーパーに入っているお菓子屋の１個100円のシュークリーム10個。間に合せにしか思えず、お詫びの品とはとても思えないし、いっそ無い方が清々しい
・そもそも、責任者が決まっていたのなら、事前にひとことあって然るべきではないか
こんな感じでしたが、納得いきません。
私としては、同僚のお知り合いだから同僚をたてたつもりだったし、シュークリームがお詫びの品に値しないとは知りませんでした。
皆さんならどう対処しましたか？
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423: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 20:47:58.11 ID:mBv6ALHG0
>>422
会社の会合のための駐車場を借りたって事だよね
何台かわからないけどコインパーキング借りたくらいの金券と菓子折かな
個人で借りたならスーパーのおやつでいいけど、会社で借りたならそれなりのお礼じゃないかな
会社の会合のための駐車場を借りたって事だよね
何台かわからないけどコインパーキング借りたくらいの金券と菓子折かな
個人で借りたならスーパーのおやつでいいけど、会社で借りたならそれなりのお礼じゃないかな
424: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 20:52:19.50 ID:2CZJcPxg0
>>422
責任者としてそこにいたのなら、会社としてお礼に伺うのは当然だと思う
シュークリームは失礼だよ
手土産じゃないんだからそういうときは日持ちのするものが当たり前
だいぶ非常識な会社だなという印象を受ける
お礼の挨拶に行かなかったからお詫びに行く羽目になった
私なら同僚からその話を聞いた時点で自分から連絡する
何台停めるが大丈夫かなどの確認もして、使わせてもらった翌日にお礼に行く
責任者としてそこにいたのなら、会社としてお礼に伺うのは当然だと思う
シュークリームは失礼だよ
手土産じゃないんだからそういうときは日持ちのするものが当たり前
だいぶ非常識な会社だなという印象を受ける
お礼の挨拶に行かなかったからお詫びに行く羽目になった
私なら同僚からその話を聞いた時点で自分から連絡する
何台停めるが大丈夫かなどの確認もして、使わせてもらった翌日にお礼に行く
425: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 20:57:22.00 ID:bG9HgfBI0
>>422
思わぬ積雪で近所の方の土地に車を停めさせてもらったけど
似たようなお菓子をで一つ100円程度のを10個持っていったよ
私の軽自動車１台分だけど
思わぬ積雪で近所の方の土地に車を停めさせてもらったけど
似たようなお菓子をで一つ100円程度のを10個持っていったよ
私の軽自動車１台分だけど
426: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:00:25.90 ID:bXbkyjxx0
>>422
会社の会合のために使わせてもらうなら事前に会社側として責任者は挨拶はするべき。
更に挨拶がなかったとクレームがあったらすぐに責任者として連絡すべき。
同僚の知り合いだから～と、すべてにおいて責任者として礼を欠いていることが非常識とお怒りなのであって
お詫びの品のシュークリームは非礼ぶりに対する呆れと怒りが言わせてるのでは？
会社の会合のために使わせてもらうなら事前に会社側として責任者は挨拶はするべき。
更に挨拶がなかったとクレームがあったらすぐに責任者として連絡すべき。
同僚の知り合いだから～と、すべてにおいて責任者として礼を欠いていることが非常識とお怒りなのであって
お詫びの品のシュークリームは非礼ぶりに対する呆れと怒りが言わせてるのでは？
428: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:01:45.96 ID:zFtKckPZ0
>>422
使わせてもらうことが決まってから、当日の朝、終了後、責任者としても同僚を立てる意味でも直接挨拶とお礼は必要だったと思う
お詫びの品でシュークリームはない
使わせてもらうことが決まってから、当日の朝、終了後、責任者としても同僚を立てる意味でも直接挨拶とお礼は必要だったと思う
お詫びの品でシュークリームはない
427: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:01:07.23 ID:uIvpRGdx0
>>422
納得いかないとのことですが、あなたは今度どうしたいと考えているんですか？
会社から何らかのペナルティがありそうなんでしょうか
納得いかないとのことですが、あなたは今度どうしたいと考えているんですか？
会社から何らかのペナルティがありそうなんでしょうか
435: 422 2018/01/19(金) 21:07:35.57 ID:RpF82ksN0
>>427
ペナルティというか、直の上司を飛び越えて部長からお叱りを受けました。
直の上司は口を聞いてくれません。
ペナルティというか、直の上司を飛び越えて部長からお叱りを受けました。
直の上司は口を聞いてくれません。
429: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:02:49.09 ID:bXbkyjxx0
あ、でもシュークリーム10個とか差し入れ的な感じよね。
そんなの持ってこわれても困るわw
そんなの持ってこわれても困るわw
431: 422 2018/01/19(金) 21:04:41.76 ID:RpF82ksN0
あの、どうしてシュークリームがダメなのですか？
あと、別の同僚女性からは、
｢オシャレなお店のものでも、近所のお店では買わない｣
と言っていたのもちょっと良くわかりません。
私としては、挨拶云々についてはこちらに非があるので当然お詫びしに行ったのに、どうして私が言われるのかがわかりません。
怒りが収まらなくて八つ当たりされたのかと思ってしまっています。
あと、別の同僚女性からは、
｢オシャレなお店のものでも、近所のお店では買わない｣
と言っていたのもちょっと良くわかりません。
私としては、挨拶云々についてはこちらに非があるので当然お詫びしに行ったのに、どうして私が言われるのかがわかりません。
怒りが収まらなくて八つ当たりされたのかと思ってしまっています。
432: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:04:43.65 ID:BL82kIy80
ただより怖いものはないの典型
433: 422 2018/01/19(金) 21:06:27.98 ID:RpF82ksN0
>>432
そういう事ですよね？これって。
タダで置かせてやった見返りがシュークリームだったからってことですよね？
そういう事ですよね？これって。
タダで置かせてやった見返りがシュークリームだったからってことですよね？
434: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:07:13.86 ID:1/W/n8+N0
>>422
要するに駐車場にとめた程度と同じくらいの金を持ってこいってことかな？
現金か金券かを持ってくることで儲かるｳﾊｳﾊと思ってたんじゃないのかな？
同僚とか友達とかの××は、結構、やっかいなもので
ビジネスライクに他人と金で解決したほうが楽なことが多いんだよね
で、その人の要望ってのは、何なのか聞いたの？
会社にクレーム入れてるってことは誠意が足りない（本心の金を持ってこい）じゃないのか？
それなら、金を払う以外に対処はないのでは？
会社としては、苦情をハイハイ聞いて、申し訳ありませんでした本人に厳重注意します
以後、注意いたします。申し訳ありません。ただ、ただ、平謝りの謝りつくして終了したの？
会社が謝って終了してるならそれでもう終了でいいじゃん。
クレーマーなんて相手しなくていいわよ
要するに駐車場にとめた程度と同じくらいの金を持ってこいってことかな？
現金か金券かを持ってくることで儲かるｳﾊｳﾊと思ってたんじゃないのかな？
同僚とか友達とかの××は、結構、やっかいなもので
ビジネスライクに他人と金で解決したほうが楽なことが多いんだよね
で、その人の要望ってのは、何なのか聞いたの？
会社にクレーム入れてるってことは誠意が足りない（本心の金を持ってこい）じゃないのか？
それなら、金を払う以外に対処はないのでは？
会社としては、苦情をハイハイ聞いて、申し訳ありませんでした本人に厳重注意します
以後、注意いたします。申し訳ありません。ただ、ただ、平謝りの謝りつくして終了したの？
会社が謝って終了してるならそれでもう終了でいいじゃん。
クレーマーなんて相手しなくていいわよ
438: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:10:19.68 ID:1/W/n8+N0
なんでも無料にはならないんだから、
相手としたらはじめから金を貰えるなあと思って了承したんでしょ
そこにシュークリーム10個は激オコ、なのはわかる
金が絡むことは幹事でも上司に相談してからにしないとダメだよ
無料で駐車場は無理
一般的に会社の謝罪は、虎屋のようかんってことになってます
相手としたらはじめから金を貰えるなあと思って了承したんでしょ
そこにシュークリーム10個は激オコ、なのはわかる
金が絡むことは幹事でも上司に相談してからにしないとダメだよ
無料で駐車場は無理
一般的に会社の謝罪は、虎屋のようかんってことになってます
439: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:10:48.10 ID:bG9HgfBI0
シャトレーゼとか？w
440: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:11:52.29 ID:A8MY4w2E0
個人宅がスーパーのシュークリーム10個もらっても困るんじゃないかな
442: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:13:09.24 ID:1/W/n8+N0
虎屋のようかん でないと一般的にはダメなのよ
443: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:15:21.29 ID:HmMJjSRq0
わざわざ謝罪のためのアポ取って近所のスーパーで買えるもの持ってきたら確かに舐めてるとしか思えないわ
シュークリームが悪いとかではなくきちんと準備してきてもないその態度に腹が立つ
そもそも責任者だったのに事前にも事後にも挨拶もしないってところが社会人として失格
最初は挨拶もない酷い（小さな不満）→連絡もアポ取りも自分でしてこないいい加減な責任者（怒りに変化）→来たら準備も適当な間に合わせの謝罪（怒り心頭）
って感じだから金銭的なことで解決するとも思えないわ
シュークリームが悪いとかではなくきちんと準備してきてもないその態度に腹が立つ
そもそも責任者だったのに事前にも事後にも挨拶もしないってところが社会人として失格
最初は挨拶もない酷い（小さな不満）→連絡もアポ取りも自分でしてこないいい加減な責任者（怒りに変化）→来たら準備も適当な間に合わせの謝罪（怒り心頭）
って感じだから金銭的なことで解決するとも思えないわ
445: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:17:47.72 ID:FA2rFp730
会社としての対応は終わりなのかしら？
これ以上だと上を出してお詫び位しか思いつかないんだけど
でもすぐ上の上司が口きかない笑なんて態度だからどうなるのかしらね
これ以上だと上を出してお詫び位しか思いつかないんだけど
でもすぐ上の上司が口きかない笑なんて態度だからどうなるのかしらね
451: 422 2018/01/19(金) 21:35:05.01 ID:RpF82ksN0
会社としては、多分ですが部長クラスが改めてお詫びに行ったんじゃないかと。
お前はもういい、と言われてるので。
日持ちするものが良かったんですね、シュークリームは私が好きでもらったら嬉しいので思いついたのですが、失敗だったんですね。
直の上司が口を聞いてくれないのは、お詫びの品をとりあえずこれで買って持っていけとポケットマネーで5千円渡されていて、お釣りとレシート渡した時に｢お前まじか｣と言われ、それ以来まともに口を聞いてもらっていません。
お前はもういい、と言われてるので。
日持ちするものが良かったんですね、シュークリームは私が好きでもらったら嬉しいので思いついたのですが、失敗だったんですね。
直の上司が口を聞いてくれないのは、お詫びの品をとりあえずこれで買って持っていけとポケットマネーで5千円渡されていて、お釣りとレシート渡した時に｢お前まじか｣と言われ、それ以来まともに口を聞いてもらっていません。
448: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:23:49.23 ID:Hngyh9wO0
駐車場として借りた持ち主にも失礼だし、教えてくれた同僚にも失礼
社会人としてよりも根本的に人としてダメでしょうね
社会人としてよりも根本的に人としてダメでしょうね
459: 422 2018/01/19(金) 21:41:19.01 ID:RpF82ksN0
>>448
そうなんですか？
私はもしや同僚とその知り合いがグルになってクレーム入れてるのかと思ってます。
こちらでも何人かはクレーマーだと言ってますし、口をきかない上司にも困っています。
誠意＝お金って暗黙の何とかですよね・・・
そうなんですか？
私はもしや同僚とその知り合いがグルになってクレーム入れてるのかと思ってます。
こちらでも何人かはクレーマーだと言ってますし、口をきかない上司にも困っています。
誠意＝お金って暗黙の何とかですよね・・・
458: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:40:51.60 ID:PkMtVUUw0
>>451
>直の上司が口を聞いてくれないのは、お詫びの品をとりあえずこれで買って持っていけとポケットマネーで5千円渡されていて、お釣りとレシート渡した時に｢お前まじか｣と言われ、それ以来まともに口を聞いてもらっていません
釣り？それで今までよく社会人やってこれたね…。
今回の件、ここでの指摘を踏まえてよくよく反省した方がいいよ。
>直の上司が口を聞いてくれないのは、お詫びの品をとりあえずこれで買って持っていけとポケットマネーで5千円渡されていて、お釣りとレシート渡した時に｢お前まじか｣と言われ、それ以来まともに口を聞いてもらっていません
釣り？それで今までよく社会人やってこれたね…。
今回の件、ここでの指摘を踏まえてよくよく反省した方がいいよ。
462: 422 2018/01/19(金) 21:44:00.55 ID:RpF82ksN0
>>458
虎屋なんてないですし、じゃあどうすれば良かったんですか？
私は、ポケットマネーなのを知っていたから少しでも安くした方が良いと思ってのことで、お釣りをくすねたわけでもなく、レシートと一緒に渡していますよ。
なにが｢お前まじか｣なのか分からなくて聞いたのにいやもういいと言われ、そこで別の女性同僚から｢近所のお店はうんぬん｣と忠告されました。
虎屋なんてないですし、じゃあどうすれば良かったんですか？
私は、ポケットマネーなのを知っていたから少しでも安くした方が良いと思ってのことで、お釣りをくすねたわけでもなく、レシートと一緒に渡していますよ。
なにが｢お前まじか｣なのか分からなくて聞いたのにいやもういいと言われ、そこで別の女性同僚から｢近所のお店はうんぬん｣と忠告されました。
463: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:44:11.76 ID:1/W/n8+N0
いや、だから、前提としてまず謝礼があるんだよ
何でも無料ですまないんだよ
だから、はじめに上司に相談するんだよ
何でも無料ですまないんだよ
だから、はじめに上司に相談するんだよ
465: 422 2018/01/19(金) 21:48:00.42 ID:RpF82ksN0
>>463
上司の許可はとってありましたよ。
上司も部長もご存知の方だったので、問題なく話が進みました。
会社がお金払わなかったのが悪いですよね。
上司の許可はとってありましたよ。
上司も部長もご存知の方だったので、問題なく話が進みました。
会社がお金払わなかったのが悪いですよね。
460: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:42:39.68 ID:8oDEbfH90
>>431
全てが釣りだと言って～～～
＞｢オシャレなお店のものでも、近所のお店では買わない｣
＞と言っていたのもちょっと良くわかりません。
例えばこれ一つとっても、わからないというあたり…
新卒新入社員ならまだしも、
ここは既婚女性のスレ…となれば、会社勤めでなくても極々日常のことかと。
お詫びとなれば、
「貴方の為に品選びをし、時間を費やして買いに出向いた物をお届けします」
（現実には、デパートが30分圏内にあろうと、ネットでポチッと注文したとしても）
この気持ちが大事なのよ。
全てが釣りだと言って～～～
＞｢オシャレなお店のものでも、近所のお店では買わない｣
＞と言っていたのもちょっと良くわかりません。
例えばこれ一つとっても、わからないというあたり…
新卒新入社員ならまだしも、
ここは既婚女性のスレ…となれば、会社勤めでなくても極々日常のことかと。
お詫びとなれば、
「貴方の為に品選びをし、時間を費やして買いに出向いた物をお届けします」
（現実には、デパートが30分圏内にあろうと、ネットでポチッと注文したとしても）
この気持ちが大事なのよ。
469: 422 2018/01/19(金) 21:52:33.25 ID:RpF82ksN0
>>460
え、でも近くのお店にないものだったら(例えば虎屋とか)、相手からすれば買いに行けるはずがないのだから、会社で余ってたお歳暮かなんかだと思われないですかね？
そっちの方がダメな気がするんですけど。
私ならそう思うんで。
え、でも近くのお店にないものだったら(例えば虎屋とか)、相手からすれば買いに行けるはずがないのだから、会社で余ってたお歳暮かなんかだと思われないですかね？
そっちの方がダメな気がするんですけど。
私ならそう思うんで。
471: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:54:39.70 ID:p/7t23EK0
ここで書かれていることをあなたが知らないことに対しての「まじか」ってことでしょう
ポケットマネーで5000円貰うってことは、上司はその額いっぱいで買うレベルを要求してると理解しないと
ここでこんなに食ってかかってるくらいだから、実際謝罪の場でそれが相手に伝わったんだろうなと推測するわ
ポケットマネーで5000円貰うってことは、上司はその額いっぱいで買うレベルを要求してると理解しないと
ここでこんなに食ってかかってるくらいだから、実際謝罪の場でそれが相手に伝わったんだろうなと推測するわ
472: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:55:13.63 ID:AvN5FC4W0
釣りじゃないなら、こんな常識ない人を雇った会社が悪いわ
475: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:56:06.58 ID:tZESkxIo0
>>469
別に虎屋じゃなくても地元で評判のお店のお菓子とかでも良いのよ
近所のスーパーのシュークリームってママ友の家に遊びに行く時に持って行くおやつじゃないんだからさ…
別に虎屋じゃなくても地元で評判のお店のお菓子とかでも良いのよ
近所のスーパーのシュークリームってママ友の家に遊びに行く時に持って行くおやつじゃないんだからさ…
474: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 21:56:00.23 ID:8oDEbfH90
>>469
ネットで買えるでしょ。
お歳暮で贈られたなら、例えば掛け紙を外した形跡で分かるでしょ。
ところでシュークリーム10個は、どんなお相手に贈ったの？
老夫婦二人暮らしのお宅？
お店か会社で10人以下の規模？
ネットで買えるでしょ。
お歳暮で贈られたなら、例えば掛け紙を外した形跡で分かるでしょ。
ところでシュークリーム10個は、どんなお相手に贈ったの？
老夫婦二人暮らしのお宅？
お店か会社で10人以下の規模？
479: 422 2018/01/19(金) 22:06:21.43 ID:RpF82ksN0
>>474
個人宅です。
ご夫婦お二人と聞いています。
明日明後日休みなので本読んでみます。どうもすいませんでした。
個人宅です。
ご夫婦お二人と聞いています。
明日明後日休みなので本読んでみます。どうもすいませんでした。
480: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:08:17.80 ID:oHOS4qFG0
夫婦ふたりの家にシュークリーム10個ってw
いらんわ！
いらんわ！
483: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:10:52.10 ID:FRZ7u6OF0
>>469
>会社で余ってたお歳暮かなんかだと思われないですかね？
>私ならそう思うんで。
なんかイライラする…
もう釣りだと言って！
じゃなきゃこのスレで流行りの発達さんかい
>会社で余ってたお歳暮かなんかだと思われないですかね？
>私ならそう思うんで。
なんかイライラする…
もう釣りだと言って！
じゃなきゃこのスレで流行りの発達さんかい
487: 422 2018/01/19(金) 22:18:09.02 ID:RpF82ksN0
あーどうやっても私が悪いのか。
なんとか謝らなくてもいい方法を考えてたんですけど、無理っぽいですね。
クレーマーって言ってくださった方もいたからいけると思ってたんですが、済んだことはしょうがないので気持ち切り替えて頑張ります。
なんとか謝らなくてもいい方法を考えてたんですけど、無理っぽいですね。
クレーマーって言ってくださった方もいたからいけると思ってたんですが、済んだことはしょうがないので気持ち切り替えて頑張ります。
488: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:21:39.08 ID:mBv6ALHG0
えっ…
490: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:21:47.58 ID:Q6YMpSEv0
>>487
かなり失礼な事をやらかしてしまったんだから
きちんと謝罪しなくちゃダメよ
これを機に「私だったらこう思う」とかではなく
マナーとしての一般常識を覚えるようになれるといいのでは
かなり失礼な事をやらかしてしまったんだから
きちんと謝罪しなくちゃダメよ
これを機に「私だったらこう思う」とかではなく
マナーとしての一般常識を覚えるようになれるといいのでは
491: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:22:54.88 ID:Js0Rdwax0
トラブル起こした人が済んだことはしょうがないって
ダメだこりゃ
ダメだこりゃ
493: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:26:53.95 ID:543T3j+M0
>>487
常識はないかもしれないけど、厳しいことを言われてるにも関わらず、自分の気持ちを隠して表面を取り繕ったりせず、素直に書けてるんだから、その点は偉いというか感心する。
ここで言われたことを素直に学べばこれから成長できるよ。
常識はないかもしれないけど、厳しいことを言われてるにも関わらず、自分の気持ちを隠して表面を取り繕ったりせず、素直に書けてるんだから、その点は偉いというか感心する。
ここで言われたことを素直に学べばこれから成長できるよ。
496: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:32:50.92 ID:kZpw0TGD0
>>493
取り繕わないんじゃなくて、正しいと思ってるから取り繕わないんじゃないかな
取り繕わないんじゃなくて、正しいと思ってるから取り繕わないんじゃないかな
494: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:26:58.25 ID:+UDRwfjG0
>>480
それ
10人家族でもシュークリーム10個は常識ないけどね
それ
10人家族でもシュークリーム10個は常識ないけどね
498: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:34:27.72 ID:mBv6ALHG0
>>494
｢10人家族なのにどうして10個じゃいけないんですか｣
と、余計混乱するからやめてあげてwww
｢10人家族なのにどうして10個じゃいけないんですか｣
と、余計混乱するからやめてあげてwww
500: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:37:41.46 ID:FRZ7u6OF0
>>498
声出して笑っちゃったwww
声出して笑っちゃったwww
502: 422 2018/01/19(金) 22:41:20.20 ID:RpF82ksN0
すいません、最後に確認なんですが、10個がまずかったんでしょうか、それとも、シュークリームという選択自体が間違ってるってことですか？
ご夫婦二人の場合は、2個にした方が良かったのですか？
それは煎餅などでもそうですか？
もうちょっとわからない、本当にわからんです
ご夫婦二人の場合は、2個にした方が良かったのですか？
それは煎餅などでもそうですか？
もうちょっとわからない、本当にわからんです
505: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:47:07.54 ID:GQv2nOlh0
>>502
バカなの？
バカなのね
バカなの？
バカなのね
507: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:48:01.53 ID:M/FdVZGP0
煎餅二個って
個包装二枚入りなら夫婦で一個なのかなw
個包装二枚入りなら夫婦で一個なのかなw
508: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 22:53:27.50 ID:g8mt2Cn90
>>502
全部読めば分かるのにまだ聞くの？
馬鹿なあなたのためにまとめてあげる
生ものはダメ！
あなたがいくら好きでも欲しくてもシュークリームは親しい友人への手土産レベルで謝罪の為のお菓子ではない
日持ちするものが必須！
相手先の人数なんて考えなくてもそれで解決
上司が五千円渡したのならお釣りは不要
渡された金額相当の日持ちするお菓子を選ぶことが望ましい
お菓子でも個包装されているものがベター
身近に良さげなお店がなければネットでお取り寄せする
近所のスーパーで買えるものなんてもってのほか！
全部読めば分かるのにまだ聞くの？
馬鹿なあなたのためにまとめてあげる
生ものはダメ！
あなたがいくら好きでも欲しくてもシュークリームは親しい友人への手土産レベルで謝罪の為のお菓子ではない
日持ちするものが必須！
相手先の人数なんて考えなくてもそれで解決
上司が五千円渡したのならお釣りは不要
渡された金額相当の日持ちするお菓子を選ぶことが望ましい
お菓子でも個包装されているものがベター
身近に良さげなお店がなければネットでお取り寄せする
近所のスーパーで買えるものなんてもってのほか！
512: 422 2018/01/19(金) 23:00:07.83 ID:RpF82ksN0
>>508
ごめんなさい、何故なのかがわからないと気持ち悪くて。
マナーの本なども、どうしてそうするのか、という理由が納得出来ないと頭に入らないというか。
スーパーでも行列の出来るお店もあるのに、どうしてダメなのかわからない。
自分が美味しいと思うものが良いと思ってはいけないなら、相手の好みを把握してないとダメってことですよね。
虎屋のようかん？は食べたことがないし、思いつきもしませんでした。
夫に聞いてみたんですが、うまく伝わってなくて喧嘩になってしまいます。
上司のポケットマネーについても、良かれと思ってのことなのにダメと言われ、私の善意の持って行き場もなく辛いです。
ごめんなさい、何故なのかがわからないと気持ち悪くて。
マナーの本なども、どうしてそうするのか、という理由が納得出来ないと頭に入らないというか。
スーパーでも行列の出来るお店もあるのに、どうしてダメなのかわからない。
自分が美味しいと思うものが良いと思ってはいけないなら、相手の好みを把握してないとダメってことですよね。
虎屋のようかん？は食べたことがないし、思いつきもしませんでした。
夫に聞いてみたんですが、うまく伝わってなくて喧嘩になってしまいます。
上司のポケットマネーについても、良かれと思ってのことなのにダメと言われ、私の善意の持って行き場もなく辛いです。
514: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:03:52.17 ID:FRZ7u6OF0
なんだかマニュアル本読んでも都度知りたい該当する箇所を見つけられない感じ
煎餅でも２個？とか聞いてる辺り臨機応変自分の事例に当てはめてみる概念がなさそう
煎餅でも２個？とか聞いてる辺り臨機応変自分の事例に当てはめてみる概念がなさそう
515: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:06:53.52 ID:AvN5FC4W0
善意w
善意って、何かね？
善意って、何かね？
513: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:03:15.03 ID:bXbkyjxx0
>>502
そもそもシュークリーム以前の問題なの。
レス遡って読んで頂戴。お願い。
そのうえで夫婦二人の家に生菓子10個は普通の手土産でも非常識であり嫌がらせレベル。
お詫びに伺う際なら尚更非常識。
そもそもシュークリーム以前の問題なの。
レス遡って読んで頂戴。お願い。
そのうえで夫婦二人の家に生菓子10個は普通の手土産でも非常識であり嫌がらせレベル。
お詫びに伺う際なら尚更非常識。
517: 422 2018/01/19(金) 23:10:06.72 ID:RpF82ksN0
>>513
だから、どうして嫌がらレベルになるのかを教えて欲しいんです
だから、どうして嫌がらレベルになるのかを教えて欲しいんです
519: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:14:15.04 ID:qWuP/hcW0
日持ちしないシュークリームを、1日かとかで1人で5つも食べなきゃいけないのよ？
甘いもの嫌いだったらどうするの？
最悪、嫌いなものだった場合、日持ちするなら他の人にあげたりできるでしょ
甘いもの嫌いだったらどうするの？
最悪、嫌いなものだった場合、日持ちするなら他の人にあげたりできるでしょ
528: 422 2018/01/19(金) 23:22:35.37 ID:RpF82ksN0
>>519
だからそれは私だったら嬉しいから・・・
シュークリームが好きなのは非常識なんでしょうか。
自分が好きなものや美味しいものを他人にすすめるのも非常識なのでしょうか？
お詫びの際は、和菓子？が常識なのですね。それは覚えます。
だからそれは私だったら嬉しいから・・・
シュークリームが好きなのは非常識なんでしょうか。
自分が好きなものや美味しいものを他人にすすめるのも非常識なのでしょうか？
お詫びの際は、和菓子？が常識なのですね。それは覚えます。
529: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:24:31.83 ID:g8mt2Cn90
>>528
シュークリームがダメなんじゃない
生ものがダメなの！
生ものってわかる？
その日のうちに食べなきゃダメなものはシュークリームだろうがケーキだろうが和菓子であろうがダメなの
日持ちするお菓子！
賞味期限が長いもの！
シュークリームがダメなんじゃない
生ものがダメなの！
生ものってわかる？
その日のうちに食べなきゃダメなものはシュークリームだろうがケーキだろうが和菓子であろうがダメなの
日持ちするお菓子！
賞味期限が長いもの！
531: 422 2018/01/19(金) 23:26:11.06 ID:RpF82ksN0
>>529
すいません・・・覚えます。
すいません・・・覚えます。
527: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:20:33.51 ID:AcgZ6SAO0
>>512
手土産ではなく改まったご挨拶・謝罪なので、
掛け紙（いわゆるのし紙）を掛けられるよう箱詰めのものを持参するの。表書きは「お詫び」など。
日持ちする菓子が望ましい。これを菓子折りと言う。
虎屋というレスがあったでしょ？
購入場所が近くだったからダメなのではなく、
こういう体裁の菓子折りを用意してくれるお店で買う事が大事。
虎屋などの老舗なら、適切な品を薦めて心得た包装をしてくれるから間違いないってこと。
上司は、そういうお詫びの品を買いなさいと相応額の５千円札を渡したのよ。
こういう習慣は長い年月をかけて出来あがった文化で、
意味があったり、時代の変化により意味が無くなったことも含まれる。
だから分からないなら理解しなくても数式のように、こういうものだと認識すればいいよ。
手土産ではなく改まったご挨拶・謝罪なので、
掛け紙（いわゆるのし紙）を掛けられるよう箱詰めのものを持参するの。表書きは「お詫び」など。
日持ちする菓子が望ましい。これを菓子折りと言う。
虎屋というレスがあったでしょ？
購入場所が近くだったからダメなのではなく、
こういう体裁の菓子折りを用意してくれるお店で買う事が大事。
虎屋などの老舗なら、適切な品を薦めて心得た包装をしてくれるから間違いないってこと。
上司は、そういうお詫びの品を買いなさいと相応額の５千円札を渡したのよ。
こういう習慣は長い年月をかけて出来あがった文化で、
意味があったり、時代の変化により意味が無くなったことも含まれる。
だから分からないなら理解しなくても数式のように、こういうものだと認識すればいいよ。
530: 422 2018/01/19(金) 23:25:31.50 ID:RpF82ksN0
>>527
いや、女性同僚は、たとえ有名なお店でも相手の家の近所のお店は使わないと言ってましたよ。
むしろ、シュークリームが問題というよりは、店のチョイスがマズいといったニュアンスに思えたのですが、また分からなくなりました。
虎屋なら、たとえ相手の方のお隣が虎屋であっても構わないということですか？
いや、女性同僚は、たとえ有名なお店でも相手の家の近所のお店は使わないと言ってましたよ。
むしろ、シュークリームが問題というよりは、店のチョイスがマズいといったニュアンスに思えたのですが、また分からなくなりました。
虎屋なら、たとえ相手の方のお隣が虎屋であっても構わないということですか？
532: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:26:27.87 ID:kEDKMYGD0
>>528
今回はあくまでお詫びの気持ちを表す品物だから
最上級の敬意を示す場所で、あなたの好き嫌いを出してはいけない
友達に好きなものを勧めるのとは訳が違うよ
理由じゃなくて方程式として覚えるのがいい
今回はあくまでお詫びの気持ちを表す品物だから
最上級の敬意を示す場所で、あなたの好き嫌いを出してはいけない
友達に好きなものを勧めるのとは訳が違うよ
理由じゃなくて方程式として覚えるのがいい
533: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:28:01.53 ID:u3l7BGqT0
釣りじゃないんだとしたら生きづらそうで同情するわ
そして結婚できたこと・職場で責任者を任せられていたことが驚き
そして結婚できたこと・職場で責任者を任せられていたことが驚き
537: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:31:37.91 ID:tZESkxIo0
>>533
周りの人に同情する
周りの人に同情する
536: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:31:19.16 ID:bXbkyjxx0
そんなに絶対的自信のあったシュークリームがいったいどこのシュークリームなのか気になってきたわw
>>517
シュークリームにすごくこだわってるけど子供のいる我が家でも10個はちょっと多過ぎ、食べきれない、日持ちしないから捨てることになる。
夫婦二人じゃホントに迷惑、お詫びでそれって失礼すぎる。
>>517
シュークリームにすごくこだわってるけど子供のいる我が家でも10個はちょっと多過ぎ、食べきれない、日持ちしないから捨てることになる。
夫婦二人じゃホントに迷惑、お詫びでそれって失礼すぎる。
538: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:32:09.30 ID:1/W/n8+N0
なんか頭が痛くなってくるレベル
＞虎屋なら、たとえ相手の方のお隣が虎屋であっても構わないということですか？
そうだよ、そして
虎屋のようかんは、日本の常識、会社の常識だから、好き嫌いとか近所だとか関係なく覚えろってことよ
＞虎屋なら、たとえ相手の方のお隣が虎屋であっても構わないということですか？
そうだよ、そして
虎屋のようかんは、日本の常識、会社の常識だから、好き嫌いとか近所だとか関係なく覚えろってことよ
542: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:40:27.03 ID:yzFt/gYg0
世の中、自分本位の善意とやらだけでは回らないのよ
ビジネスマナーとか秘書業務の本とか1度読んでみればどうかな
5千円渡されたのに安物千円で済ませて得意になってちゃ
それは会社の恥
相談者の年齢や社会人歴が気になるくらい不思議
ビジネスマナーとか秘書業務の本とか1度読んでみればどうかな
5千円渡されたのに安物千円で済ませて得意になってちゃ
それは会社の恥
相談者の年齢や社会人歴が気になるくらい不思議
544: 422 2018/01/19(金) 23:44:25.18 ID:RpF82ksN0
>>542
43歳です。ダメですか？社会人歴は途中開いてる時期はありますが、合算すれば15年くらいあります。
こんなに怒られたことなんてなかったです。
43歳です。ダメですか？社会人歴は途中開いてる時期はありますが、合算すれば15年くらいあります。
こんなに怒られたことなんてなかったです。
545: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:44:30.44 ID:zFtKckPZ0
>>543
今気になるのはシュークリームのことだけなの？
なぜ怒らせてしまったのかは理解した？
今気になるのはシュークリームのことだけなの？
なぜ怒らせてしまったのかは理解した？
547: 422 2018/01/19(金) 23:45:33.32 ID:RpF82ksN0
>>545
車を停めたのに挨拶がなかったから。
車を停めたのに挨拶がなかったから。
548: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:47:01.23 ID:g8mt2Cn90
お手上げだわ
43歳って…
まぁもう二度と責任のある仕事は与えられないだろうね
マナー本より精神科をオススメするわ
43歳って…
まぁもう二度と責任のある仕事は与えられないだろうね
マナー本より精神科をオススメするわ
551: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:52:58.08 ID:yzFt/gYg0
既婚43歳で社会人15年、それはすごい
冠婚葬祭もそれなりにあったろうに
結婚時に仲人さんに挨拶するときも
スーパーのシュークリーム10個で済ませてたのなら仕方ないか
仲人いない式もやってないとしても
社会で義理を欠いたり頭を下げねばならないとき
どんなものを用意するだろうかって想像して欲しい
冠婚葬祭もそれなりにあったろうに
結婚時に仲人さんに挨拶するときも
スーパーのシュークリーム10個で済ませてたのなら仕方ないか
仲人いない式もやってないとしても
社会で義理を欠いたり頭を下げねばならないとき
どんなものを用意するだろうかって想像して欲しい
553: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:54:07.07 ID:LraE0n6Y0
>>543
贈答品っていう単語知ってる？
贈答品になり得るクラスの品に熨斗をつけて持って行かなきゃダメ
いくら人気店でもスーパーやイオンみたいなショッピングモールで買えるものはこういう改まった場ではダメなのよ
贈答品の一例としてデパートに入っているようなランクの店の品を買えと言われてるの
中身は日持ちする個包装の和菓子(洋菓子でも良いが和菓子のほうがベター。その一例として虎屋があがっている)
もうとりあえず改まった場では虎屋の羊羹って覚えたら？その方があなたには簡単でしょ
贈答品っていう単語知ってる？
贈答品になり得るクラスの品に熨斗をつけて持って行かなきゃダメ
いくら人気店でもスーパーやイオンみたいなショッピングモールで買えるものはこういう改まった場ではダメなのよ
贈答品の一例としてデパートに入っているようなランクの店の品を買えと言われてるの
中身は日持ちする個包装の和菓子(洋菓子でも良いが和菓子のほうがベター。その一例として虎屋があがっている)
もうとりあえず改まった場では虎屋の羊羹って覚えたら？その方があなたには簡単でしょ
555: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 23:58:47.01 ID:RpF82ksN0
ここまで言われて、正直理解したかと言われるとそうではないんですが、もうそういうのは置いといて、こうなんだな、で覚えようと思います。
自分でおかしいと思っても、下手に自分の考えでしないでおこうと思います。
夜遅くまでありがとうございました。
自分でおかしいと思っても、下手に自分の考えでしないでおこうと思います。
夜遅くまでありがとうございました。
558: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:03:24.68 ID:lCSZh+Hw0
>>555
かわいそうに。
これからも苦労するだろうな
かわいそうに。
これからも苦労するだろうな
560: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:07:36.96 ID:0sJ0UzGz0
スーパーでも大きめのとこならサービスカウンターあたりに贈答用の菓子折向きのものを売ってるよ。
565: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:28:39.89 ID:rqJww7iD0
今となってはどうでもいいことかもしれないけど
スーパーで売ってる100円のシュークリームって
レジ袋に入れてホイっと持って行ったんだろか
スーパーで売ってる100円のシュークリームって
レジ袋に入れてホイっと持って行ったんだろか
566: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:41:35.60 ID:FvcFV5X60
>>565
スーパーに入ってるお菓子屋とのことだから
コージーコーナーとかの感じかと思った
スーパーに入ってるお菓子屋とのことだから
コージーコーナーとかの感じかと思った
567: 可愛い奥様 2018/01/20(土) 00:46:41.54 ID:ReBPYjbc0
郊外の大きめスーパーなら有名店もテナントに入ってるけど
一個100円のシュークリームなんて滅多に見ない気がする
まさかモンテールとかのじゃないでしょ・・
一個100円のシュークリームなんて滅多に見ない気がする
まさかモンテールとかのじゃないでしょ・・
引用元: ・【転載禁止】ｽﾚ立てるまでもない悩み相談 147【既女】
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