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307: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 05:16:26.67 0
◆現在の状況
行為レス。妻が第二子を妊娠し、現在にいたるまで行為は無し。5月でちょうど2年。
◆最終的にどうしたいか
離婚となっても構わないが、子供と離れ離れになる可能性を懸念しております。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
27歳、会社員、年収400万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
24歳、主婦、年収0
◆家賃・住宅ローンの状況
去年11月にマイホームを新築。
◆貯金額
20万程度
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別
2人。長男4歳、長女1歳
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
無し


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310: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 07:26:41.79 0
続き))
離婚理由としては、行為レス状態。原因としてはまず妊娠、出産に伴う妻の性欲の減退。第一子を出産後数回行為を求めたが、出産時に性器を裂傷し縫合した傷がまた裂けるかもしれないと拒否されました。

それから2年間行為レス状態。しかしひとりっ子はかわいそうとお互いに思ってはいたので子作りのために行為を決意。第二子を妊娠。出産後に、妻に性欲はあるのかと尋ねたところ無いと言われたので、求める事もなく今現在へ(行為レス期間は妊娠時から含め2年間)。

311: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 07:34:09.67 0
))続き2
もう少し頻繁に誘ってみれば改善の余地はあったのかもしれませんが、妊娠前から妊娠後におおよそ口頭で20kgの体重が増加したと言われました。
ここからは当方の私事になってしまいますが、どうしても太めの女性に対して性欲が湧かず、ムダ毛の処理もしない、化粧もほぼしないという状況から妻を女性として見れなくなってしまったのも一因かなと思っております

312: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 07:38:10.32 0
))続き3
無論その旨は伝えました。最初は一緒に運動しよう。これを試してはどうだろうと直接的に妻の体型を批判せずダイエットを促してましたが、育児が忙しいの一点張りで体重も増える一方。
埒があかないので正直に、行為レスは重大な離婚理由になり得る。しかし自分は太った人に魅力を感じない、痩せてほしいと伝えたところ、心に穴が空いた。あなたにそんな事を言われると思わなかったと泣き崩れ、それ以来話し合いはしておりません。

314: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 07:44:40.14 0
))続き4(長文だとエラーになってしまうので分割投稿お許し下さい)

結論から言うと、妻と一緒になってから一度も不貞を働いておりません。しかしこのまま一生右手で我慢出来る自信はありません。
影で妻と子供を裏切るぐらいなら、一層離婚を選んだ方が良いと感じます。こういった場合、やはり男親が親権を獲得するには厳しいでしょうか。皆さんのご意見をお聞かせ下さい

313: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 07:42:53.26 0
>>312
その話し合いは何時のこと?

315: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 07:48:33.91 0
>>313
最後に話し合ったのは3ヶ月ほど前です

316: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:01:02.43 0
> しかし自分は太った人に魅力を感じない、痩せてほしいと伝えたところ、
>心に穴が空いた。あなたにそんな事を言われると思わなかったと泣き崩れ

これ、なんでそこまで嫁がショック受けてるんだか、そこが分かんないの?
そこまで泣き崩れるとは、全く予想しなかったの?
嫁が太っていくのは、太っていても私愛されてるしーと嫁が超自信満々で
自惚れているから油断して太っていったから、とでも勘違いしてた?

321: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:13:16.23 0
>>316
二度の出産を共に立会いにて観ていた自分としては、まさに命懸けの事だと痛感しました。泣き崩れた理由も男身ですが理解してるつもりではいます。勘違いしている部分もあるかもしれません。

317: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:03:46.43 0
育児はどれくらいしてるの?
一日中面倒一人で見れるの?
産後はレスでも仕方ないからなあ
離婚して再婚して子供できたら同じようになると思う

323: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:22:19.42 0
>>307です

>>317
他の旦那様がどれほど育児に精を出されているかがわかりませんが、休日は息子と娘を連れて公園に行ったり、保育園の見送りお迎え等仕事に支障がない程度に手伝っています。交代勤務なもので、なかなかに大変な想いをさせています…その点は本当に感謝しております。
もし離婚に至った際には、恐らく再婚をする事はないと考えてます。

319: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:07:54.32 0
>>314
レスは辛いよね
しかし太ってしまった嫁に対して性欲が湧かないのはあなたの勝手です
もしかして嫁も、すでに劣化が始まっている貴方の容姿に幻滅して性欲が湧かないのかもしれないし
(それは他人にはわかりませんが)

離婚できたとしても、子供が小さければ親権は母親に行く場合がほとんどです
貴方にアドバイス出来る事は、親権はアキラメロン~

お子さんは、「パパは太ってしまったママを捨てたんだよー」で育つと思います

325: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:30:51.51 0
>>307です

>>319
そうですね…理想を押し付けているのかもしれません。体型はともかく、ムダ毛の処理や化粧などはエチケットといいますか、当然の事だと思うのもやはり理想論なのでしょうか…
少なからず自分は身なりには気を使っています。10代から体重の変動はありませんし、おおよそ思い付く男磨きを怠ってはおりません。それは妻も認めています。
親権…やはり厳しいですか

322: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:13:35.76 0
これから書き込みには「307」って入れてね、回答者と混じって分かんなくなるから

307は特別に悪い男でもなく、すごくまずい対処をしたわけじゃないんだけど、
だからといって、俺は悪くない嫁が悪くなった、と嫁を敵認定しているうちは
レスも解消しないし、嫁が307のためにダイエットしたい!と発奮もしないだろうね

328: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:39:50.74 0
>>307です

>>322
敵対…なるほどまさに今現在その感情です。逆に今から妻を発奮させるとしたらどのような方法がベストでしょうか。上に書いた通り、一緒に運動しよう!とTRFやコアリズムなど提案したのですが、それまた妻の意識を低下させてしまったのですかね

324: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:23:09.86 0
デブっていても、自信たっぷりで本当に自惚れているふてぶてしい女なら、
「このデブ、もう抱けない」と夫に言われたって何にも動じやしないよ
「なによアンタがデブ専に趣旨替えしたら、即解消じゃない!」ぐらい平気で言うよw
私は悪くない、あんたが私に合わせなさいよやんなさいよ、ってね

でもこの嫁は泣いて泣いて落ち込んだ
てことは、どんなに自分が変わっても夫の愛は変わらないって自信がゼロ
デブってくほどに、夫の愛も壊れていってると内心ビビッていたところに
マジで夫から「デブはもう愛せない」と言われたから、追い詰められて泣いた

333: 307 2015/04/05(日) 08:52:27.96 0
>>324
はい…まさに妻のプライドを深く深く傷付ける言葉をぶつけてしまったと思います。
しかしその翌日の夜、テレビを見ながら夜中の10時にポテチやケーキを笑顔で喋りながら貪る姿を見て、まさに>>324さんが仰るあんたが私に合わせない。と言われたような気がしました。私の勝手ですが、それほど響いてなかったのかなと思っています。

326: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:33:46.40 0
そろそろ名前欄にレス番入れてね

現状では嫁が離婚を望んでいるんじゃなくて
相談者が離婚したい気持ちを正当化して世間に「あなた可哀そうだわ~」と認めて貰いたいだけのように見える
太った嫁に性欲が湧かないのはあなた側の主張だけど
嫁側にも出産時におけるトラウマがレスの原因みたいだし
どちらにも理由があってどちらが正しいとかどちらが悪いとかはないんじゃない?
いわゆる「性(格)の不一致」ってやつでしょう

離婚して貴方と性の価値観がぴったりの人と巡り合えるといいわね

336: 307 2015/04/05(日) 09:01:40.32 0
>>326
その通りです。
実際出産したわけでもなければ1日中子育てしてるわけでもない夫の戯言じゃないかと、どこかで思いながら誰にも相談出来ずにいたので。
まさにあなた可哀想だわ間違っていないわと誰かに言ってほしかったんだと今感じてます。本当に思った感想を下さって感謝です。
上にも書きましたが、離婚した際はこの先再婚は考えてはいません。

329: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:41:28.42 0
育児に参加してるのかが気になる。小さい子ども二人がいるとダイエットする時間もなかなか避けない人もいるし、忙しくて性欲どころじゃない人もいる。
なんか自分勝手だなあ。この人

338: 307 2015/04/05(日) 09:08:59.37 0
>>329
二度目になりますが、休日など家にいる時はほぼ子供の相手をします。というより子供は本当に可愛いくて仕方がないので、お風呂も二人面倒見ますし、歯磨きしながら5本目の上の歯生えてる!など成長してる子供を見て嬉しい気持ちになります。

正直他の旦那がどれほど育児に向き合ってるのかがわからないので、足りないと言われればそれまでですが、私なりには参加してるつもりです。

330: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:42:35.61 0
>>325
>体型はともかく、ムダ毛の処理や化粧などはエチケットといいますか

なんとも言えんわ・・
子育てに追われている時に(忙しくて、もしくは疲れて)自分の事に意識が向かない人もいるしね
中には育児をほったらかしてでも、ネイルサロンでネイルしてもらったりエステに通ったりする人もいるし
人それぞれの中で、貴方はいつも綺麗にしている人が好きならそういう人を探せばいいんじゃない?
頭の先から足の先まで綺麗にしてるキャバ嬢でも、
家の中ではスッピン&ジャージでくつろいでる人もいるから注意してね

339: 307 2015/04/05(日) 09:15:18.51 0
>>330
確かに良い面だけではないですよね。子供は自分の思った事に正直ですし、我慢はこれから覚えていくモノなので、まさに小鬼なんで、子供に縛られ身動き取れない事もザラかと。
ただ勘違いしないでほしいところが、常に女でいろ、綺麗でいろと、そこまでは求めてはいないのです。あの頃に戻れ!じゃなく、最低限の女は捨てないでほしいのです。やはりこれもワガママですかね

331: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:44:17.42 0
男も27歳じゃまだ攻撃ホルモン=男特有=テストテロンもどかどか分泌中だし、
これがもう30も越えてたら、世間知らずの嫁に合わせて、一緒に精神リハビリする
大人の余裕や包容力ってものが「加齢=枯れw」で備わってくるだろうけどね

嫁が弱いのを精神力の弱さだ弱いのは悪だとカッカ怒るのは若い証拠よ

342: 307 2015/04/05(日) 09:23:30.36 0
>>331
勉強になります。大人の余裕や包容力、俗にいうダンディズムですか、是非とも身につけたいものです。結局のところ落とし所を見つけるしかないと思います。アラサーアラフォーになった時に余裕のある大人になりたいです

332: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:51:31.50 0
若いころは許せないことばかりが多い
妥協は負けだとも

340: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:19:01.40 0
> あの頃に戻れ!じゃなく、最低限の女は捨てないでほしいのです。やはりこれもワガママですかね

あの頃=嫁は何にも肩書が無いフリーの身分で、時間も余裕もたっぷり
今=嫁には子供が2人、手入れの時間はどこから捻出するわけ?嫁が実家に子供預ければ
脱毛エステに行ったりできるかもね?料金は誰が出すの?お小遣いもバイトもナシならどうすんの?

345: 307 2015/04/05(日) 09:34:31.36 0
>>340

時間もたっぷりお金も自由、自分のために時間を使って自分のためにお金も使えた『あの頃』を求めている訳ではないのです。
手入れの時間は自分の休日じゃ足りないのでしょうか。子供の面倒は朝から夕方まで見る事は少なくありませんし、美容院でのカットカラー、それは月に何度も行けるほど余裕はありませんが、妻自身が欲した際には笑顔でいってらっしゃいと送り出してます。
足りないですかね…

341: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:21:25.99 0
> ワガママですかね

ワガママじゃなくて、現実が全く見えていないのが非常にマズイ
男として、女である嫁に求めている欲求がおかしいんじゃないんだよ
その欲求を、嫁が叶えるために必要なものを、旦那が用意してないのに
嫁に魔法を使ってやりくりしろと無茶ぶりしてるのがおかしい

346: 307 2015/04/05(日) 09:38:48.59 0
>>341
>>341さんが仰るその欲求を叶えるために必要なものとはなんでしょうか。時間(子育て協力)とお金(多少自由になる家計)と他にありますか?それは完璧に十分じゃないにしろ提供出来てます。

魔法…すみません何を仰りたいのかがわかりません。

343: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:25:13.22 0
夫婦ともまだ若いんだから、性に関することはあと数年待てないかな
お子さん保育園てことは、奥さんは家事育児仕事してるんだよね?
育児だけとしても大変だし、空いた時間に運動しよう!はきついでしょ…
余裕ができたら自分にも目を向けられるようになると思うんだけどな

352: 307 2015/04/05(日) 09:44:57.30 0
>>343
下の娘が小さく、3歳までは自分(妻)が面倒みたいと言っているので、雇用はしてもらってないですね家事育児を担ってもらってます。

そうですね…沢山の方々に意見をもらって、今現在ここで離婚は時期尚早だと感じました。もう少し柔軟に、妻を理解する努力をしたいと思います。

347: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:39:48.66 0
一緒にやろうよではなくて、もっとポジティブに奥さんの容姿を褒めてみたら?
って言っても「デブは抱けん」って言っちゃったから無理なんだろうけど

357: 307 2015/04/05(日) 09:54:19.23 0
>>347

馴れ初めというか、こんな事を匿名掲示板で言うのは少々小っ恥ずかしいのですが、自分は妻の指が自分より長くてとても好きです。目とか、他にもありましてですね…
それはちゃんと言葉にしていました。

ただ太ってる女は抱けないと、これは言い過ぎたと反省してます。

348: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:39:51.14 0
俺男だけど、まだ化粧はさせない方がいいんじゃないのか?
4歳と1歳なら、まだまだ母親にべったりだろ
抱っこしてもらってるときに子供が母親の顔触ったりすると手に化粧が付くけど
子供はそれナメちゃったりするから、
今からいつもバッチリメイクだと、子供は化粧食べまくりだぞ?

358: 307 2015/04/05(日) 09:57:49.79 0
>>348

そうですね。下の子なんてベッタリです。
ですので、家にいる時に化粧はさすがにやり過ぎです。しかし大きなデパートや、沢山の人に見られるであろう場所にも、眉毛すら描かず出掛けます。いつもバッチリではなくて公共の場はせめてと思うのです。

349: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:40:12.33 0
>>345
あなたは男磨きというか、デブんないよう自主トレしてるほど優先順位が高いんだけど、
それを上位に持ってこれてるのはなんでだと思う?
もし嫁が入院でもして家事一切不能になったら、筋トレなんて順位最低になるでしょうに

嫁にとっては、嫁の美貌を保つことで夫に浮気されないことが第一位なんじゃなくて
現在は子供が最優先事項で、その次に家庭の運営で、体のお手入れは最下位
嫁の美意識が低いのは今だけ、って信じきれないのかな
レスだからかねえ

361: 307 2015/04/05(日) 10:03:54.64 0
>>349
屁理屈ばかり言ってるようで申し訳ないですが、優先順位と仰いますと私の男磨きも最下位です。泣き喚く子供を放っといて腹筋するほど馬鹿ではありません。地区の自治会の集会を任せてランニングなどしません。子供が寝静まった夜などです。

>>349さんももしかしたら現在主婦なのですか??

350: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:42:01.82 0
というかそもそも浮気しないのが常識
嫁が育児に夢中だったから浮気したなんて例外中の例外

363: 307 2015/04/05(日) 10:07:00.87 0
>>350
それは自分に対してのレスでしょうか。
上にも書いた通り結婚生活5年、不貞を働いたことなど一度もありませんよ。
仰る通り、浮気をするのは非常識。例外中の例外ですよね。

351: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:43:38.88 0
子供が3歳くらいになるまで待って保育園に入れて
パートにでも行けば変わると思うけどな
このままでは教育費が心配とかなんとか言ってパートに行くように促してみるとか

366: 307 2015/04/05(日) 10:08:54.05 0
>>351
やはり外に出て他の方々と触れ合えば、妻自身にもなにかしら影響はあるものですかね?とても励みになります。希望が少し持てました。

353: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:45:45.95 0
>>345
奥さんちゃんと美容院行ってるんじゃん
あなたは何を求めてるの?

それにね、奥さんは多分太ってしまったことに多少なりとも後悔や罪悪感を持ってると思う
太ってしまったお前に性欲が沸かない、だけではなくて、お前が好きだから抱きたいと思うっていう前向きな言葉のフォローって必要なんじゃないかな
でもあなたが離婚したいならそんなフォロー要らないだろうけど

369: 307 2015/04/05(日) 10:17:02.14 0
>>353
それはさすがに前髪ボサボサになったら誰でも行くのでは…それは女磨きというより人として普通の事では?

ですから、『デブだから抱けない』に至るまで様々な対応はしてきてますよ。そればかりピックアップしないで下さい。
そもそも妻にこうあって欲しいと思うのは、妻が憎い訳でも嫌いだからでもないんです。このままだと夫婦としてまずいんじゃないかなって感じたからです。少し言葉汚くて申し訳ないです

354: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:46:33.63 0
どの道、裁判になっても嫁が離婚拒否すれば離婚出来ない程度の理由だよ
どうしても離婚したけりゃ、
嫁が納得する慰謝料積んで「お願いです、離婚して下さい」とお願いするしかない
拒否られたら終わり

370: 307 2015/04/05(日) 10:19:05.66 0
>>354
法的な離婚理由ではその程度なのですね。ありがとうございます。

356: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:50:11.39 0
いい旦那さん・お父さんになれそうな気はするよね
レスは辛いだろうけど今を乗り越えて頑張ってほしいよ

372: 307 2015/04/05(日) 10:23:51.75 0
>>356
ありがとうございます。まだまだ27歳の駆け出しです。皆さん(きっと妻と同じ境遇の方もいらっしゃる)の意見を聴いて、自分たち夫婦のためにも、子供のためにも最悪の展開にならないよう自分も妻に対して日頃の感謝と忍耐、努力しようと思えました。
貴重なご意見ありがとうございました。

359: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:58:52.46 0
>>357
太ってる外見よりも、太っている人特有のぐーたら臭い雰囲気が嫌なのでは?
女の愛らしさの正反対の極地だもの

嫁が即日20kgダイエットしてなくても、まだデブな身体でも、すねがツルツルで
良い匂いがしてたら、すぐに出来ちゃうのでは

374: 307 2015/04/05(日) 10:25:47.06 0
>>359
可能性はあると思います。
ただ今現在ですとその状況すら危ういので、もう少し辛抱しますね

362: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:06:46.69 0
嫁のどうせデブだしと開き直ってる精神性が、ずっと続くのは困るな
楽天的に考えれば、子供がそれぞれ自由時間は一人遊びができるようになって、
嫁も子供より自分にも手を掛けようかと、可愛くなりたい気分が復活の流れなんだけど

可愛くなっても何の意味もない、結婚してるからモテる必要もない
どうせデブが即痩せ体型になれるわけないし、夫は私が嫌いだし頑張れない
こうなると中年デブにまっしぐら

376: 307 2015/04/05(日) 10:32:22.91 0
>>362
やはり時間が解決してくれるケースはあるのですね。ある程度子供が離れて自分の時間が持てれば、少しずつでも良い方向に向かっていけると今は信じます。

365: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:08:44.21 0
育児こんなに手伝っています!と言っても二人の子なんだから当然でしょ。
と嫁も思うんじゃない?

嫁に新しい服や化粧品には興味はないの?
オシャレをする楽しさをまず思い出してもらわないとダメなんじゃないかな。

結婚前はどうだった?
子どもが一人の時は普通に小綺麗にしていたの?
結婚前からすっぴん眉毛ボーとかじゃないよね?

377: 307 2015/04/05(日) 10:37:02.31 0
>>365
はい、二人の子供です普通の事ですよね。
どの程度協力してるかと聞かれたのでお答えしました。

正直わかりません。ファッション雑誌を見る訳でもありませんし、服なんて◯まむらのゆったりしたパソツで十分とは言ってました。
子供が産まれる前まではお洒落でしたね。とても外見を意識していました。

367: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:10:00.23 0
>>358
当たり前だけど、女だってろくに化粧もせずに外に出るのは恥ずかしいことだぞ?
3歳の女の子だって綺麗な服着せたら喜ぶもんだ
そりゃ女の本能だから、人種を問わず年齢を問わず誰だって着飾りたいんだよ

にも関わらずすっぴんで街に出るってことは、嫁は公共の場でも、自分より子供優先なんじゃないのか?
公共の場で抱っこしたってやっぱり子供は顔触ったりするぞ?
子供のことなんかまるで無視で付け爪したりする母親よりなんかよりよっぽどいい嫁だと思うけどな

てか、まさかおまえ連れて歩くのが恥ずかしいから化粧してほしいのか?
おまえのそのちっぽけな虚栄心は、子供の健康より大事なのか?
だとしたら、クズはおまえだよ
いい加減に父親なんだから子供第一で考えろよ
おまえは、子供のために何を我慢してるんだ?
考え方が独身的で少し幼いぞ
父親意識なんだから独身気分止めて父親意識の欠片くらい持てよ

379: 307 2015/04/05(日) 10:42:54.15 0
>>367

???
子供が優先だから化粧しないはさすがに違うのでは?何回も言ってる通りファッションやお洒落じゃなくあくまでマナーなのではと言いたいのです。目元バッチリグロスバッチリなんて言ってませんよ極端すぎます。せめて眉毛ぐらいは書いた方がというのも幼稚な考えですか?

さすがにクズは言い過ぎですよ。不愉快です。子供が一番、当たり前ですよ?

368: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:10:12.08 0
まあ、今までが痩せててダイエット経験がないのかな?と思った
で。今からとりかかる心の余裕もないし痩せてたからすぐに元に戻ると思ってるんじゃないかな
とりあえず夜の六時以降はものを食べない!だけでもお願いしてみたら?

あと、脱毛だの肌の手入れだのは旦那さんの前ではやりにくいでしょ
それに小さい子いたらカミソリとか危ないし、すぐ真似してよそで言いふらすしw
お風呂に一人で篭るのも子供の年齢からしても不可能だしね
ああいうのゆーっくりできる一人の時間は奥さんにはないと思う

382: 307 2015/04/05(日) 10:48:21.40 0
>>368
ダイエット経験、おそらくあると思います。ダイエットというか、>>368さんが仰るカーなど、摂取時間を気にしたり等の事はお付き合いしている時もしてましたね。なので妻も今食べたらダメって潜在意識の中ではわかってると思います。というか信じたいです。
ムダ毛処理の時間ですか。一時間ほどでは足りない物ですか?なにせ男はしないので…ただその時間が欲しいのなら喜んで協力するよとは、話し合いで言いました

371: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:22:06.40 0
>>354
まだ子供小さくて育児に忙しいのに、化粧しなくてダイエットしないから離婚したいとか言ったら
調停員だって空いた口が塞がらないわな
調停員から散々罵倒されてもおかしくないバカっぷりだよこれ

385: 307 2015/04/05(日) 10:50:50.34 0
>>371

ええ。それは馬鹿にされるでしょうね。そんなものは家庭で解決しろです。ただ行為レスが原因による離婚が少なくないのは理解して頂きたい。そしてそれをお互い話し合って解決する努力をしてる事もご理解頂きたい。

373: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:24:54.81 0
>>369
美容院に月に何回も行く人の方が珍しいよ。
2ヶ月に1度くらい行ってる?
わからないなら美容院のカードとか見ればわからる。
あと嫁の持ち物をこっそりチェックしてごらん。
服やシタギや化粧品は数年前に買ったきりとかじゃない?
服もヨレヨレで安物ばっかり着ていれば、おしゃれの気持ちも無くなるよ。
来月母の日なんだから、少し早いけどこれで好きな服や化粧品買ったら?
と数万円渡して新しい服を買わせる。

387: 307 2015/04/05(日) 10:55:12.70 0
>>373
自分も二カ月に一度程度ですね。子供の相手がある以上、把握してるのも同じぐらいです。
化粧品や洋服、確かに古い物を使ったり着てますね。まぁ服はサイズがありますので必然タンス行きですが。

母の日、結婚記念日と、安物ではありますが美顔器や化粧水などプレゼントしたりはしました。それが逆にプレッシャーだった可能性もありますよね

378: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:42:45.08 0
>>375
いや、それじゃ少ないだろ
ダイエットの運動は毎日するものだけど、お風呂に入れてる間にダイエットするのか?
その間は嫁さんお前のご飯の支度してたり、洗い物してたりするんじゃないのか?
ちゃんとダイエット用の時間は確保してやってるのか?

392: 307 2015/04/05(日) 10:59:51.39 0
>>378
少ない…ですか。
仰る通りダイエットは日々の賜物です。
モデルや芸能人のような体型を維持するには、それはやはり時間と労力がいりますよね。
しかし夜の油っこいお菓子、砂糖たっぷりのケーキはさすがに本人の意識次第だと思います。そこを意識するだけでも違うのではと思いますね。

380: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:45:06.41 0
>>379
>さすがにクズは言い過ぎですよ。不愉快です。子供が一番、当たり前ですよ?

は?
嫁が太ったとかいう意味不明な理由で子供を片親にしようとしてるバカが、子供が一番?
どの口がそんなこと言うわけ?

397: 307 2015/04/05(日) 11:05:26.20 0
>>380
ですから、最終的な解決法として離婚という道を考えているんですが。
ご理解頂きたいのが、感情的に、また一方的に自分の妻に対する欲求が叶わないがためにこのような相談?をしてる訳ではございませんので。
ただこのままだとレスは解消出来ない=夫婦の仲に亀裂が入り過ちを犯してしまうくらいなら離婚という道も選択可能なのかをここでご相談したかったのです。

381: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:45:52.33 0
> 子供が寝静まった夜などで

嫁も同じようにやればいいじゃん、と思ってんだな…
俺がやれるんだから、嫁がやらないのはサボりって決めつけてる視野の狭さがイヤ

402: 307 2015/04/05(日) 11:09:20.12 0
>>381
視野、狭いですかね。
日常生活を共にする上で、妻がどんな行動をし、どのタイミングで何をしてるかぐらい把握してますよ。
夫婦なので。

383: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:49:00.74 0
>>379
誰か重要な人に会うなら化粧はマナーだけど、そうではなく買い物程度ならマナーではないな
マナー本読んで勉強しろよ

それから、おまえはマナーだから化粧してほしいわけじゃないだろ?
太ることはマナー違反ではないしな
単に、化粧してほしい口実にマナー持ち出してるだけなんだろが
取ってつけた理由なんか書くと薄っぺらにしか見えないぞ

407: 307 2015/04/05(日) 11:12:48.11 0
>>383
なるほど。マナー本、買ってみますね。

化粧してほしい口実ですか…
口実でも良いですよそれならそれで。ただ自分としては、買い物と言えど週末なんて人でごった返しの、誰に会うかもわからない場所に寝癖だらけのパジャマでいける強靭な神経は持ち合わせてないので。
申し訳ないですね。

384: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:49:58.39 0
理想主義なのは結構だが、現実に自分を添わせるにはまだまだ尻が青いな
我慢することだけがストレス乗り切る方法じゃないのにね
でも浮気でレスのイライラを解消するのも禁じ手だしね

我慢じゃないけど欲望を叶えるためには、嫁と一緒に足並みそろえて
円満夜生活に向けて方向転換すべき時期でしょう

410: 307 2015/04/05(日) 11:14:58.53 0
>>384
はい。まだまだ青二才です。
ここでいただいた貴重な意見も踏まえながら、妻と子供を愛していく道を妻と子供と皆で考えていきたいです。
ありがとうございます。

386: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:54:51.33 0
俺は何も提供しないけど、お前がやれたらご褒美あげるよ(俺の行為w)
これで勝手にダイエット頑張り始める女なんているの?
よほど男にベタぼれで必死ならやるかもしんないけど

414: 307 2015/04/05(日) 11:19:36.56 0
>>386
ご褒美ですかw少し笑ってしまいました申し訳ないです。
自分は40過ぎた時に、会社でよく見る汚いとっつぁんにはなりたくないので。
それが結果として妻や思春期の子供に対しての、良い男でいたいという理想でして。
ただそれをただ妻に押し付けるのは良くないと、それは理解してます。

388: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:57:15.64 0
眉毛書かないから俺が恥ずかしいばっかりで
嫁が綺麗に装ってると嬉しいよってセリフは全然出てこないのね
リアルでも嫁に対してはこんな態度なんだろう

眉毛描こうと鏡の前に向かう以前に、化粧する意欲も挫ける
畑に水じゃなくて、辛口の塩ばっかり撒いてて芽が育つわけないじゃん

418: 307 2015/04/05(日) 11:22:35.78 0
>>388

それは憶測では。
もう数年前ですけど、自分の祖父が亡くなった時にそれでもと化粧をした時は、少し泣きそうでした大袈裟ではなく。お化粧うまいですからね、その時はさすがに照れながらも褒めました良く覚えてます

389: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:57:43.15 0
レスはいらないし、ただの参考にしてくれたらいいんだけど
眉毛くらい書いてほしい気持ちもわかる、髪の毛も整えたらずいぶんきれいに見えるだろうし

だけど、眉だけ書くならきっちりフルメイクしたい
眉だけならアンバランスに感じるし(自分の中ではね)
でもフルメイクする気持ちの余裕もゆったりした時間もないから諦めてすっぴん
眉書くだけでもクレンジング必要だしね
手入れすることや化粧自体は好きなんだよ
でも半端な時間じゃだめだから今はできないんだ
奥さんもそんなタイプなんじゃないかなぁ

420: 307 2015/04/05(日) 11:25:20.07 0
>>389
女性の心理ですか。確かに服装はバッチリでも頭ボサボサならアンバランスですよね。
その点、妻に聞いてみます。
ありがとうございます。

390: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:58:35.83 0
文句と注文ばかりで嫁への愛が見えないよ

422: 307 2015/04/05(日) 11:26:56.64 0
>>390
そうですか。
妻に無関心、無反応の仮面夫婦よりよっぽど自分は妻を愛してますよ。申し訳ないですが

391: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:59:39.29 0
>>385
はあ?ブタを抱く気はないとか言ったのはおまえだろ?
おまえが拒否って誘いもしなくなっての行為レスなのに、それを理由に離婚なんかしたら、
それこそ調停員からお説教されるわ

「嫁が太ったから浮気したんですよ^^
だから悪いのは嫁、有責は嫁で俺悪くないですよね?^^」
とか抜かす不倫男と同じだ
年配の調停員なら真っ赤になって怒ると思う

427: 307 2015/04/05(日) 11:31:29.85 0
>>391
太った女は抱けない、確かに言いました。
しかし
『お前が拒否って誘いもしなくなった行為レス』
一体どこを見て仰られてます?
もう一度私のレス見直してください。面倒くさいとは思いますが。

393: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:00:19.19 0
どうして嫁は俺のために○○してくれないんだろうってこれが父親なの?
嫁が○○するために俺はこうしたらいい?嫁にも聞いてみようってならないのかな

428: 307 2015/04/05(日) 11:33:10.61 0
>>393

俺も協力するから、頑張ってみない?
何度も提案しましたがこれはあなたの仰る事とはかけ離れてますか?

394: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:01:18.52 0
自己中心の発想だとどうしてもそうなるな
他者への想像力が働いてれば、そんな狭量な考えにはなってない

431: 307 2015/04/05(日) 11:35:17.94 0
>>394
そうですね。自分に足りない部分もあるのだと感じました。
もう少し視野を広げてみます。
ご意見ありがとうございます。

396: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:04:34.35 0
>>392
要するに、俺の手を煩わせないようにダイエットしろってこと?
いや、ダイエットして欲しいのはお前の希望なんだから、
方向性としては勝手に痩せろじゃなくて、お前が時間作ってやる方がいいと思うぞ
何の苦労もなく人を動かそうって方がおかしい

436: 307 2015/04/05(日) 11:42:30.25 0
>>396
いえ、違います。時間が足りない、暇がないなら作ります。仰る通り私の希望なので、自分が協力する事はするよと言っております。ただ疲れて大変で身体を動かす事するままならないならば、せめて夜の危険な食事から見直してみたらどうかな?って思いました。

398: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:05:27.77 0
もともと他人同士で、しかも男と女で体力も思考も何もかも別物なのに
夫婦になると、その分別がすっ飛んじゃうのかね?
別人だっつのに、自分と同じように考えてくれないから腹が立つとか何言ってんの

433: 307 2015/04/05(日) 11:38:17.81 0
>>398
仰ってる意味がいまいちわかりません。
申し訳ないんですが、もう少し砕いてもらえますでしょうか

399: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:05:56.31 0
寝る前のケーキは心配になるねw

旦那さんも甘いもの食べられる?
疲れてたら甘いものほしくなるよね
お土産に小さいけどすごく美味しいお菓子買っていってあげるとかどうかな
子供寝たあとの至福の時間なんだろうね

439: 307 2015/04/05(日) 11:46:12.37 0
>>399
甘い物、好きですよ。
疲れた時には糖分欲しくなりますしね!
至福の時間…自分も子供が産まれる前までは煙草吸ってたので、その時間がどれだけ幸せかわかります。それを取り上げられるのは辛いですよね。

400: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:07:16.10 0
>>385
誤解してるようだが、離婚理由になる行為レスは
正当な理由もないのに行為を拒否することな
醜くなったことを理由に拒否するのは正当な理由じゃないし
この場合、それを理由に拒否してるのはお前だからお前が有責だ
もう一つ、有責配偶者からの離婚申し立ては出来ないから

443: 307 2015/04/05(日) 11:54:04.09 0
>>400
はい、存じております。
整理しておきたいのですか、2子誕生後、妻から自分に対して行為をしたいと言ってきた事、無いんです。なので自分は拒否すらしてないんですね。
そこで自分は2子誕生後、落ち着いた時期に性欲ありますか?と尋ねたのです。そこで妻はないと言いました。それは縫合部の関係ではなく、ただ単に性欲がないと言いました。
自分が知りたいのはまさにここです。これは拒否と取れるのかどうなのか。ご教授願います

401: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:08:23.47 0
>>397
人間は理性の生き物だと思って、そのように合理的に動かない嫁にイラついてんだろうけど
だったら、イラついている自分って感情的で不条理なんだなって自覚が湧かないの?

444: 307 2015/04/05(日) 11:55:39.85 0
>>401
感情的に不条理。まさにその状態が太った女は抱けないという酷い言葉に繋がったのだと思います。猛省すべき事です

403: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:09:45.23 0
>>397
>ですから、最終的な解決法として離婚という道を考えているんですが。

じゃあ離婚したいわけじゃなくて、離婚で脅して嫁にダイエットさせようとしてるってこと?
脅迫して人を支配するのはモラハラなんだけど、それは理解してるの?

445: 307 2015/04/05(日) 11:58:29.68 0
>>403
離婚で脅して…それは心外です。
これからの夫婦の仲を懸念しての行動です。あれしろこれしろと、強要はしてません。むしろ共に乗り越えましょうと提案してるのですが、>>403さんがそう感じたなら、妻もそう感じたかもしれないですよね。少し頭冷やしますね

404: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:10:43.29 0
>>402
嫁が子供が寝た後にウォーキングやればいいと思ってんだろ
深夜に安全なの?デブだから襲われないなんてこと無いんだけど
性犯罪者は見境が無いから異常者なんだよ

446: 307 2015/04/05(日) 11:59:52.93 0
>>404
いえ、あの深夜にウォーキングはさすがにナンセンスだと自分も思います。
ですので、自宅の中で出来るDVDエクササイズなど検討したんですが、他にお勧めなどありますか

405: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:12:06.24 0
いろいろ綺麗事取り繕ってるが、20代そこそこで子供も小さい、手のかかるうちに何年かレスで嫁が太ったから離婚もありだって
結局お前の性欲>子供、嫁って見えるからここでいろいろ言われてんだろ

448: 307 2015/04/05(日) 12:05:19.12 0
>>405
20そこそこの尻の青い若造です。まだまだ世間知らずだと思います。
妻と子供を軽視してるとは…それこそ影でコソコソ愛人を作り家族を平気で裏切る輩の事ではないですか?夫は妻に対して、また妻は夫に対してこうあって欲しいと思う事すら許されないんですかね。

408: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:13:59.80 0
>>405
同意
一方では嫁が太って抱く気しないから離婚とか言いながら、
他方ではしゃあしゃあと子供が一番とか、
脳にウジでも湧いてんじゃないのかってくらい酷い男だわ

449: 307 2015/04/05(日) 12:07:31.20 0
>>408
ウジですかw
抱く気が起きないから離婚…
極端な部分だけを取り上げないで下さい。

409: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:14:41.32 0
>>392
その脂っこいお菓子とかを食べるのが、嫁さんのストレス解消になってるんじゃないのかなぁ。
育児って自分の時間が取れないし、掃除機かけるだけでもじゃまされてイライラするんだよね。
1時間好きにしていいなら、ダイエットよりぐーたらしたいわ。

ストレスで太るタイプなんだろうね。
だったら子供がもう少し大きくなるまでは難しいかも。
脱毛とかはエステに行かせたら?リフレッシュになっていいと思う。

451: 307 2015/04/05(日) 12:11:33.20 0
>>409
ストレス解消!思い返せば昔の自分の煙草と一緒ですね。

ストレスで太るタイプとは妻自身も言ってました。これを止められたらもっと酷い事になるとも言ってました。本心だったのですね。
はい!妻はインテリアを集めるのが趣味なので、自分が運転し雑貨など買っています!良いストレス解消になってますかね

411: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:16:04.65 0
> 妻と子供を愛していく道を妻と子供と皆で考えていきたいです

子供が寝た後にあれこれ頑張ればいいじゃん、以外の発想は出てこないの?

452: 307 2015/04/05(日) 12:13:27.42 0
>>411

ありますというか少ない知識を活用して探しては居ます。YouTubeなどで手軽な軽運動などもありますし、夫婦共に出来るスキンシップもかねた体操なんかもありました

412: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:18:35.54 0
なんつーか、
行為レス解消にはもう嫁がダイエットしてくれないことには俺の引っ込みが付かない
と言ってるようにしか思えんな
自分で勝手に嫁を抱かずにいて、収まりどころ作るために嫁にダイエット強要するとか
頭悪いにもほどかあるわ

離婚するつもりがないなら離婚なんて口に出すなよ
それは脅しで使っていい言葉じゃないだろが

455: 307 2015/04/05(日) 12:21:54.61 0
>>412
自分で嫁を抱かずにいて

では性欲がないという妻を無理矢理押し倒して欲望のまま犯せって事でしょうか

妻にダイエットを強要

もう説明するのも大変です

離婚するつもりがないなら口にするな脅すな

あなたは独身ですか??

415: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:20:00.77 0
言ってる美辞麗句はご立派なんだけど、それを現実化するための対応策が皆無

スローガンと売り上げ目標だけが崇高でご立派で、後は社員が頑張れ!
成果は俺が評価してやるけど、ノウハウは俺無能だから!って威張ってるアホ社長と同じ

457: 307 2015/04/05(日) 12:23:40.86 0
>>415
はい、現状全く良い方向に向かっていないのであなたの仰る通りです。
そこで悩み、相談しております。

416: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:21:26.90 0
パパパパジャマ!?
スウェットじゃなく?大きなSCでの話だよね?
いやスウェットもまずいけど、それは奥さんヤバいんじゃないか

458: 307 2015/04/05(日) 12:24:23.70 0
>>416
自分の感性ではあり得ないと思ってますが、事実です

425: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:28:56.12 0
>>422
愛というのは、表現して相手に見せなければ、現実に存在しないのと同じなの
分かるでしょう?

心の中でいくら愛していると叫んでいても、相手への助けとなっていなければ
それは愛とは呼ばないんだよ
子育ては、それは親となったら当たり前のことだから嫁への愛情表現とは違う

467: 307 2015/04/05(日) 12:29:59.34 0
>>425
そうですね…口足らずな所もありますし、自分がこうだから、妻も同じはおかしいですよね。

461: 307 2015/04/05(日) 12:26:13.35 0
ここまで皆さんと話していて、やっぱ自分がズレてんじゃないかと思ってます。

527: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 14:10:46.16 0
全レスも飽きたしさ、結局これだけいろいろ言われて、書き込んだ最初と今とで何が変わったか、今後どうするつもりかこの段階で書きなよ

530: 307 2015/04/05(日) 15:13:33.51 0
>>527さん。
ここに書き込む前は、自分は被害者で妻は何もわかってくれない。
自分と向き合ってすらくれない。自分の主観がすべてでした。

皆さんからのご指摘、ご意見、正直凹みました。ですが、少し晴れた気持ちでもあります。妻に女性を求めるが故に、妻を女性として見る事すらしない愚かな自分にも気付けました。もっと寛大に受け止められる努力をします。そしてもうここに来ることがないように。
ありがとうございました。夜勤明けなので、これにて失礼します。

引用元: ・離婚問題に直面している人たち 集まれ!その97 [転載禁止]©2ch.net


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