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164: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 14:48:32 ID:wPBSIzaf
3歳になる娘がかわいく思えなくなりました。

昨日の出来事
朝、娘と朝ごはんをたべていたときのこと
娘は自分のスプーンで食べているのだが
パパも一口頂戴と言ってごはんを一口もらったんだ
そうしたらスプーンをじっと見つめた娘が
「ママスプーン洗って!」と泣き出した。
俺「なんで洗うの?」
娘「パパ臭いから」

在宅仕事のため、今まで、飯からトイレ、風呂、遊び相手と
合間合間で常に世話してきたのに…。
思春期になったらそういうこともあるだろうとおもっていたが
3歳で言われるとは…かなりへこんだ。

もう娘の相手はしないと本人と嫁に宣言した。
あれからトイレの世話も遊び相手もしていない。

夜、自分のおかずを娘に箸でたべさせたあと
「汚ねえ」といいながら箸を洗うことを2回ほどくりかえしたら
涙目になってやがった。ざまあwww

親として最低だと思う。許してあげないといけないのはわかってるができない。
話しかけてきても無視してる。

外出時は、歩道のない道で手をつなぐ等、あぶないことは注意する等
最低限のことはしてる。


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165: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 14:54:43 ID:As1LTEBi
>>164
それは娘じゃなくて嫁が陰でそう言ってんだよ。
洗濯物とか密かに別に洗ってたりしない?もしくは
あんたのパソツを洗濯機に入れるときに汚れ物を
触るようにしてるとか。3歳の娘が親に対して生理的な
嫌悪感を持つことは絶対にない。ママがそう言ってるから。
これしかない。

子供が虫嫌いになるのは、小さい頃から母親が虫を見て
悲鳴を上げてるのを聞いてるから「虫=恐い」とすり込まれる
って話だよ。自分ちが大丈夫でも、そうやってすり込まれた子が
幼稚園に集まってくるから、お友達が悲鳴挙げるのを聞いて
同じようにすり込まれる。幼稚園の先生のくせに怖がる女もいるし。

このままだと完璧に嫌われるな。汚物扱いされるぞ。

166: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 15:03:06 ID:wPBSIzaf
>>165
それはしってる。
嫁からそういう扱いされたことはないよ。
嫁は子供が苦手なので、娘の世話はほとんど俺がしてたし。
娘は虫嫌いだけど、嫁は平気な人です。
昨日は、嫁が諭して謝りにきたので許したけど。
公園につれていって、自販機でペットボトルの水買って飲んだら
ちょうだいっていうから渡したら、のみくちの匂いかいでいらないと
いいやがった。
嫁は普通に頂戴って言って飲んでたよ。

嫁は許してやれというんだけど、絶対に許さない。
俺がどれだけ傷ついたと思ってるんだ。
子供なんていなければよかった。

長文でスマナイ

167: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 15:08:06 ID:GFpz+tIW
大人げないとしか言いようがないんだが

168: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 15:08:34 ID:6J2JrzZ+
>>166
子供がにおいに反応しているようだけど、口のケアはどうかな?
たばこ吸ってる?虫歯を放置してない?定期的に歯石取りにいってる?
嫁さんは口臭については何も言ってないのかな

170: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 15:09:20 ID:AL3Cw4nz
メンタル弱すぎw何自己完結してるのか分からない
奥さんに俺こんな事言われちまったよどこが臭い?へこむわーって相談すればいいじゃんか
おまけに相手が3歳て、それじゃ喧嘩も出来ないだろ
もっと自分で考えた上で導き出したはっきりとした拒絶の意思を受け取ってからその態度に至れよ

171: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 15:10:06 ID:3K1iAVOW
>>166
そりゃーおめー娘が可愛そうだ。
にんじんが嫌い、ピーマンの匂いが嫌い、ってのと多分同レベルであって、
あんたの人格を否定しているわけではないよ。

あんたは今までの人生経験から、人から臭いと言われる=馬鹿にされた、みたいな
イメージがあるだろうけど(あなたがそうされた、という意味ではなく)、娘は
人に臭いということがどれほど失礼なことなのかなんてまだ学習してないんだぞ?

タバコ吸ってたり歯をろくに磨いてなかったり歯槽膿漏だったりとか、その辺はないの?

繰り返すけど娘は単に臭いと思ったからそう言ったのであって、あんたの人格を否定した
わけではないよ。そのうちに「臭い」とも言ってくれなくなるよ?

174: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 15:12:59 ID:IYP70G7K
>>164
3歳で親父の加齢臭気にするかw
子供にそんな嫌がらせみたいなことせずに
ちゃんとそういうのはいっちゃ駄目!っとか教育しないと
今後もっと気づくつくことが起きるぞ

怒りも数日すれば忘れると思うが
育児ノイローゼや児童虐待になる前に早めに相談しろ
子を持つ同僚なり、親なり誰でもいいからリアルなとこな

176: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 15:19:59 ID:3K1iAVOW
>>174
3歳で加齢臭を気にする子はいないよ。むしろパパが好きなら
パパの匂いってことで大好きなはず。

うちの娘がそうだ。別れた嫁には「吐き気がする」と言われた
加齢臭(むしろ漁師臭)だが、娘は「おとうちゃんのにおい」と
言ってスースー吸ってる(ちなみに今度中一だ)。加齢臭を無くす
石けんを使ったら「おとうちゃんのにおいが薄くなった」と悲しんでいた。

177: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 15:22:43 ID:wPBSIzaf
毎日ちゃんと風呂もはいってるし歯も磨いてるよw
たばこは俺も嫁も吸う。嫁のほうがヘビーで俺から見てもたばこくさい。
でも嫁にはそういう態度はしないんだ。
俺だってちゃんと諭したよ。抱っこしてそういうことを言ったら傷つくってことを
噛み砕いて話してやったよ。もちろん落ち着いて。
嫁もみてたことだから、俺の気持ちも話した。言われたよ、3歳相手に
大人気ないって。
自分でもそう思う。他人のことなら皆と同じ反応するだろうな…。

許してあげて、ちゃんと教えて、気にしないでおくのが親として
当然の態度なんだというのも理解しているつもり。

…でもなあ、自分の時間を割いて面倒みてるのに
この仕打ちで、ショックなんだよ。
こんな思いするなら、相手しないほうがいいって気分。
自分は親なのに、娘を許せないでいることにも悩んでる。

育児ノイローゼの初期みたいな状態なのかな・・・。
確かにメンタル弱すぎだなw

ありがとう。皆のレス見返して、落ち着いて考え直してみる。
気分転換に2ちゃんやっててよかったと思えたらいいな

180: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 15:26:53 ID:wPBSIzaf
連レスですまない

一応言っとくと、今までは一切こんなことはなく
パパだいすき&娘だいすきコンビだったんだ
チューもするし、ママと遊ぶよりパパがいいって言ってたのよ

184: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 15:38:14 ID:3K1iAVOW
>>177
>…でもなあ、自分の時間を割いて面倒みてるのに
>この仕打ちで、ショックなんだよ。

3歳児と対等に接してどうすんのよ。親なんだよ?あっちは100%あなたに
依存しないと行けていけないのよ?

100与えたら100返してくれないと相手に尽くせない人なの?だとしても、
それは対等な大人どうしの関係の話でしょう?

相手が子供、ましてや自分の子供なら、100与えて何も返ってこなくても
愛情を注ぎ続けるのは親なんじゃないの?こういう感情って自然に芽生える
ものだと思ってたから逆に不思議だ。子供の笑顔と笑い声だけで全部救われるけどなー。

「お父さんが嫌い」とか「一緒に住みたくない」って言ったわけじゃないんでしょ?

ただ、ちょっと上の話と少し矛盾するけど、親も育児を通して成長するってことが
よく分かったから、まだあなたは親として成長が足りないんだと思うよ。これを良い
きっかけにしてさらに成長できると思えばいいよ。

185: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 15:39:33 ID:3K1iAVOW
>>184
>行けていけないのよ?
→生きていけないのよ?

俺も最初の子、次の子、今の子とだんだん親として成長できてきたと思うから、
できれば今の状態で最初の子から育て直したいと思ってる。いろいろと悲しい思いも
させてしまっただろうな、とつくづく思う。

192: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 16:04:34 ID:wPBSIzaf
怒られそうだが、もう1回だけ。

自分でも100与えて何もかえってこなくても
愛情を注ぎ続けるのが当然と思って接してたんだ。
娘を怒らせてしまって「パパ嫌い」とか「あっち言って」とか
言われることはあるし。
それくらい言われても平気だったし、逆にそっから遊びにもってって
一緒に遊んで「パパ好き」って言う状態にもっていけてた。

嫁がそういうのに弱くて、落ち込むから今までは俺が
「親なんだから」って言うほうだったんだ。

今までと同じく愛情は注ぎ続けるよ、でも心の隅に今までは無かった醒めた部分が
生まれてしまったことに悩んでるんだ・・・。

195: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 16:14:26 ID:3K1iAVOW
>>192
子供に対して「このクソガキ」とか「ぶっ殺すぞ」とかいう感情が
あるのなら、変に否定しないで認めた方がいいよ。「親なのにこんな
気持ちを持つなんて欠格者だ」とか思っちゃうとどんどん自分が追い
込まれるから。

人間なんだからそういう感情も出てくるけど、それを実行に移す(子供を
殴ったりする)人間との差は天と地ほどあるわけで。ましてや「このクソガキ」と
思っても、やっぱり子供は可愛いわけだし(←この気持ちが無い人は早い内に施設に
預けないと親子共々不幸になるだろうけど)。

特に男の場合はこういうことを相談する場所が皆無だしね。上に書いたようなことを
下手に人に言うと「だから男に育児は無理なんだ」とか「危険だから子供を保護しよう」
なんて話になっちゃうから誰にも言えなくて、イライラだけが募ってしまう。

2ちゃんとかでガンガン愚痴を吐いて、スッキリしたらまた子供を可愛がればいいよ。

先輩面するわけじゃないけど、あなたの気持ちは痛いほどわかります。

197: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 16:22:16 ID:fuWvhHnq
>>192
幼女は無条件でなついてくれるし、俺に対してひどいことなんか言うはずない!
とでも思ってたのか?
自分に反発した途端かわいく思えないのなら
自分の言うことだけ聞く幼女が好きなだけだろ
親以前に大人としてどうかと思う
嫁にまで配慮がないんだったらその娘の将来不安だな

199: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 16:32:23 ID:wPBSIzaf
ごめん、黙ってることができない…。

いあだから、反発されることはよくあるし
それは当たり前なんじゃない?反発しないほうが怖い。

昔から男児女児関係なく子供になつかれやすかったから
拒絶反応的な態度をとられたのが初めてなのかもしれないな。

このくそがき、とかぶっ殺すぞっていう感情は無いな。

俺が傷ついていることを理解して、傷つくようなことをしないようにしてもらいたい。

俺が積極的に面倒みてあげないと嫁が子供苦手だから、両方にかわいそうだし。
子供はかわいいよ。


203: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 16:41:29 ID:6J2JrzZ+
>>199
パパ臭いっていう原因は何だろうね。
もし違ったらごめんね。
歯周病や歯槽膿漏の人が飲んだ後のコップが唾臭いってことあるんだよね。
自分も母親の飲んだコップでお茶飲んだら臭くて気持ち悪くなって自分専用のしか使えなくなったよ
口腔ケアって大事で虫歯も万病のもとだし、子供が気づかせてくれたならいいことだけどね。

206: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 16:47:52 ID:wPBSIzaf
>>203
全然見当がつかない。
嫁に聞いたけど、臭くないらしい。

205: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 16:46:53 ID:fuWvhHnq
>>199
俺が傷ついていることを理解して、傷つくようなことをしないようにしてもらいたい。(キリッ
お前も子供に同じことやり返したんだろ
大人と子供が同じ土俵でやり合うのは教育ではない

208: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 16:49:25 ID:wPBSIzaf
>>205
そうだな。あれはカッとしてやってしまったな。

だがそれを教育といった覚えは無いよ

207: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 16:49:21 ID:3K1iAVOW
>>199
>俺が傷ついていることを理解して、傷つくようなことを
>しないようにしてもらいたい。

だからそういうことをしないような人間に育てることを育児と言い、躾と言う。

ただ、本当にあなたの口が臭いと思っているのなら、その気持ちを無理に押し
込めようとするのは子供の心に悪い影響を残すよ。徐々に周りから諭すように
していけば、そのうちに子供の方から気にしなくなると思う。

なんでもかんでも押さえ込むのはダメだよ。

うちは一番上の子が一時、何度も何度も手を洗うという強迫性障害の兆候があって、
嫁(当時)はいい加減にしなさいと怒るばかりだったんだけど、原因から探るように
したら半年くらいで治った。あれを押さえつけて治していたら、隠れてやるように
なっただろうし、他の行動が出てたと思う。

211: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 16:54:06 ID:wPBSIzaf
>>207
嫁がまさしくそのタイプ。押さえ込むだけのひとだ

俺は毎回、理由を聞く。子供には自分なりの理由があるから
まだ三歳だけど、つたないなりに話してくれる。
そうやって、諭してきてるよ。
まだ完全じゃないけど、おむつはずしも俺が根気よくやって
トイレ行くようになってくれたし。
嫁が面倒だからおむつでいいとか言ってたのには呆れたよ…

今回のこともいつもどおり聞いたんだが、臭いというばかりで
心当たりもなく困ってるんだ

まあ、前述のとおり自分がショックうけてるせいで
いつもどおりの対応ができてない可能性は大きいけど

214: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 16:59:57 ID:3K1iAVOW
>>211
パパなら話をちゃんと聞いてくれるから、ってことで素直に
言ったんじゃないの?

言うにしても、悲しそうな顔して「くさいって言われたらパパ
かなしいよ~」って泣き真似でもした方がよかったと思う。

215: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 17:00:14 ID:WOWKeW9p
嫁も喫煙するならあまり臭いについてはあてにしない方が良いのでは。
口臭も歯や歯茎が問題な事もあれば胃から来てたりとかもあるし
とりあえず歯医者に行ってみたら。

220: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 17:17:54 ID:xF4DninJ
>>199
タバコやめないと一生わからないだろうけど…喫煙席は常に臭いよ。息も手も。
両親共に臭いけど、たまたま「臭い」と口にしてしまった相手が父親だっただけだと思う(´・ω・`)

223: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 17:47:18 ID:239IdUzh
>>177
> …でもなあ、自分の時間を割いて面倒みてるのに
> この仕打ちで、ショックなんだよ。
> こんな思いするなら、相手しないほうがいいって気分。
> 自分は親なのに、娘を許せないでいることにも悩んでる。

この言い方、親として自覚のある人間にはなかなかできないな。
「自分の時間を割いて面倒みる」のなんて当たり前じゃん。
3歳の子供が言ったことを「仕打ち」とのたまい、
へそまげて「もう相手しない!」だなんて、あんた、ガキなの?
許すとか許さないとかそういうレベルの話でもないだろうに。

あと、元喫煙者から言わせてもらえば、喫煙者は絶対に臭い。
自分が臭いから嗅覚もにぶい。
本当に自分が臭いのかもというところから考えたほうがいい。

228: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 18:37:06 ID:wPBSIzaf
>>164~です
家族で買い物行って帰ってきた

俺は何やってるんだろうなあ

ただ、いろいろ誤解されているような気がする
子供の世話については、やって当然って考えですよ
面倒くさがる人ってたまにいるんだけど(特に男)信じられないよ
ママ向け雑誌なんかで、子育て関係の旦那への愚痴見てると
そうそうって思っちゃうもの。俺の場合は男女逆ですけど

あと、娘は一日二箱吸う嫁にたいしては、臭いとはいわないので
タバコ臭ではないと思う。ママは臭くないの?って聞いても
臭くないと言ってたし。

根気よく言い聞かせてるうちに、子供も相手を傷つけるということを
わかってくれたみたいです。3歳児なんで明日には忘れてるだろうけどw

買い物中トイレ行きたいって言い出して、抱きかかえてトイレまで
走ってきたよ。もう嫌とか思ってもできない性分だから
これからもショックを受けて悩むことはあるだろうけど流すしかないしな

リアルでは誰にも相談できないようなことだから
ここでいろいろ意見聞けてよかったよ。

親の自覚がとか言う人って、一度も子供の世話で大変だとおもったこと
ないんだろうなぁ。嫌とかじゃなく子供の世話って大変だと思うんだけど
すごいと思う。見習わないと


230: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 18:42:41 ID:XyRq88U4
3歳児が嫌がらせで「臭い」と言ってると思ってたのかなー。
純粋に臭いから臭いって言ってるのであって、
ヘビースモーカーの嫁さんが臭くないのに貴方が臭いのは
何かある可能性が非常に高いけど、それに関してはどう思うのかな。
貴方が病気で倒れたら嫁さん子どもの世話しないんだから大変だろうに。

231: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 18:46:22 ID:H9cG0eZn
>>228
子供の世話はやって当然って考えなのに「もう娘の相手はしないと本人と嫁に宣言した。 」んだよね。
それでいて親の立場を指摘されると、黙ってることができない…と保身に走る。
ほんと、誰かも言ってたけどガキがガキを育ててるみたいだ。

235: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 18:56:56 ID:5OnAxPsd
>>231
>もう娘の相手はしないと本人と嫁に宣言した。
だから子供なんだよ。 ほっておけよ
自分で考えるのが一番だ。バカじゃねーようなのでな。

236: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 19:03:24 ID:wPBSIzaf
言葉では否定的なこと言っても、結局そんなことできない…
情けない男なんですよ、俺は。

241: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 19:26:21 ID:wPBSIzaf
ここで自分を内面をさらけ出して、歯に衣着せぬ意見をもらえて
かなりすっきりすることができました。
たとえ否定でも話を聞いてもらえて救われました。

娘があまりにも近い存在過ぎて、普通はながせるようなことが
流せなくなって許せなくなっていたんだと思います。

今までどおり親として恥ずかしくないように子供と接していくが
盲目的に溺愛していた部分改めるようにして
感情的になるようの無いように気をつけます。


243: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 19:31:52 ID:5OnAxPsd
>>241
おう!それでええ。
質問した甲斐があったじゃねーのw 頑張れよ!

244: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 19:36:02 ID:3K1iAVOW
>>241
そうそう。リアルで相談すると話がどこでどう曲がって伝わるか
わからんからね。

こういうところでガンガン愚痴を吐き出すとスッキリしてまた娘が
可愛く見えるようになるよ。

育児板とかにも書いてみたら?でもあっちは性格悪い鬼女がいるからなぁ。

249: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 19:48:36 ID:xF4DninJ
>>241
本当にこどもを愛してるならタバコはやめて。

肺ガンの親を看取った私からのお願い(´・ω・`)

250: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 19:50:47 ID:wPBSIzaf
たばこは…やめようとは思うんですが…なかなか…。
自分が本気でおもってないってことなんだろうけど。

せめて、吸ってるときに子供を近づけないようにはしています。

253: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 20:30:26 ID:WOWKeW9p
>>250
においについて奥さん以外にも聞いてみたり
歯医者に行ってみたらっていう意見はスルー?

254: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 20:33:45 ID:wPBSIzaf
>>253
歯医者は定期的に通ってます。
においについても、聞いてみます。

すいません、スルーのつもりではないです。

255: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 20:45:58 ID:npyOmBPq
>>254
嫁のほうがヘビースモーカーだ。
嫁は臭いって言われない。
嫁に聞いても臭くないという。

しか言ってないからホント「嫁」基準なんだなあと思った。
在宅仕事だと世界狭くなるのかな。

260: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 21:41:49 ID:wPBSIzaf
>>255
嫁基準っていうけど
俺って臭くない?って聞くためにわざわざ誰か尋ねていくのか?
家族は俺と嫁と娘なんだが、娘に嫁以外の誰のことを聞くんだ?
お前は何をいってるんだ?頭おかしいのか?

文章から内容把握できない池沼はレスしないほうがいいですよ

262: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 22:11:59 ID:NIIYuFTg
>>260
上の方で複数レスがあるけど、ヘビースモーカー嫁に「臭くないか?」って聞いてもわかるわけないじゃん。
嫁のほうがタバコ摂取量が多いんだから。

「嫁が臭くないっていった=つまり俺は臭くない」と言いたいんでしょうが、
こんだけ他人が「他に原因あるんじゃないの」「嫁にはわからんでしょ」とか
レスしてんのに頑なな人だなあと思うわけ。

家族以外に誰か気軽に愚痴れる人もいないのかってことだよ。
アンタの息はリアルに会う人じゃないとわかんないんだからさ。

263: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 22:34:50 ID:wPBSIzaf
>>260
おっしゃることごもっともです

臭いかどうかは>>254で聞いてみるといってます
それにたばこ臭が原因なら、嫁のほうが言われますよ
だから、嫁のがヘビーだといってるんです。
たばこを吸う人にたばこ臭いか聞いてもわからないのはわかってるので聞きません。

ちょっと悩みができたからってすぐに人捕まえられるならここで意見求めないですよ
というか、土日の休日にそんな自分の都合で、他人様の手をわずらわす
って、よっぽど自己中かゆとり厨房くらいだと思います。

あと、悩みの中心は最初に書いたとおり、臭いといわれたことで、
娘に対してかわいくない、と思ってしまい
かっとなっていぢわるしてしまった、自分の心の闇についてだったんです。



264: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 23:09:02 ID:4axZ8yzm
>>263
男と女で臭い方なんて変わるじゃんよ
子供からしたらカーチャンってだけでいいにおいなんだし
二人とも煙草を吸うならその分差し引いても
カーチャンじゃない方が臭いに決まってるじゃん

266: おさかなくわえた名無しさん 2011/02/06(日) 23:22:25 ID:zx+YUpic
>>263
うちの三歳児もパパ嫌い!ママがいいの!が口癖。
周りに訊いてみても似たような感じだよ。きっとそんな年頃なんだと思う。
263さんの子の場合、たまたま何かのきっかけで知った
「臭い」を使っているだけなんじゃないかな?
あんまり気にすると、余計に言うようになると思う。
子に何処が臭いか尋ねるとか絶対やめた方がいい。

引用元: ・スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part164


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