困惑05

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532: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 12:47:24.46 ID:7ga034kY
相談です。
三女(中学三年生)が性同一障害で
四歳の時から男の子になりたい。
ズボンは履かない。
髪の毛は耳より短い。
胸に包帯やタオルなど巻いて学校通学。
友達は大半男の子で彼女あり。
見た目はとにかく男の子な感じで、『坊や』や『君』付けすると歓喜する
そんな子が思春期なのかも知れませんが、私を凄い憎んでいます。
『お前が俺を女に産んだ』
『俺の人生返せよ』
とばかり言ってます。
とにかく自分が女の子なのが気に入らなくて、何度も自分の身体を傷つけるたびに、
お前が俺を男の子に生まないから、死んで男になる、と脅迫。
精神科に通ってますが、先生もこればっかりは仕方ない。
と言って何の解決もしてくれません。
最近じゃ、女に産んだ私を憎みすぎて、口はおろか家にも帰ってきません。
みなさんは、こういう時どうすればいいですか?




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534: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 12:53:42.61 ID:cZ2FrHVW
>>532

「性同一傷害なのはわかるけど、あなたのその発言は学校の理科の授業を一切聞いてないから
 だと思う。良い?性別はセイシが決めるの。そして受精の瞬間にもう性別は決まってるの。
 お母さんがあなたを女に産んだんじゃなくて、あなたが女性として生まれてくる事を選んだんだよ。
 もう少し学校の授業を聞いたり、勉強したりしなさい。」

で良いんじゃないの?
必要以上に優しくする事はないと思う。
そして今は、やりばのない怒りを抱えてるんだと思う。

535: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 13:05:23.98 ID:a4stOA89
>>532
娘さんはおいくつ?

まず精神科を変えた方がいいと思うよ。
性別云々の前に人として言動を躾ける。
性別を言い訳にするなと叱ってあげなよ。

それでも理解できないなら、自立させたら?
一切援助はせずに。

538: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 13:31:26.74 ID:LrMis9kl
性同一性障害は辛いだろうね
お母さんも娘さんもしっかりカウンセリングを受けるしかないと思う

539: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 13:33:34.39 ID:ge/79b6O
>>532
その精神科の先生は性同一性障害の専門家ですか?
性同一性障害専門の医者に切り替えた方がいいと思う。
ホルモン治療はしてないの?
段々と女性の体つきになっていくのは辛いだろうね。
三女さんは自分の体をどうしたいのかな?
ホルモン治療で乳房の成長を抑えたいとか、ひげを生やしたい、とか。
そして、532さんは娘さんが女の体を捨てたい・男の体に近づけたいと言ったらどうするの?
そういった事を、性同一障害専門医も交えて話し合うのがいいと思う。

540: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 14:29:03.51 ID:7ga034kY
532です。
たくさんの回答ありがとうございます。
あまりにも親身になってくれる回答ばかりなので、ついウルッときてしまい、
私自身も相当病んでいたんだなぁ、って実感させられました。
三女は性転換手術をするつもりらしいです。
女の体は完璧捨て、男の体に近づきたい。
できればセイシなども出して、付き合っている女の子の子供も欲しいらしいです。
旦那は望んだ姿に産まれさせなくてゴメンという気持ちが多くて、その手術代は
全額負担するみたいです。私が怒っても旦那が、胎内にいるとき母親の負担のせいで三女がこんな風になったんだ。
その責任をとれ、とよく言われます。
それに先生も四歳で男性になりたい、というのはあまり聞かないため、
男性からの憧れで男性になったのではなく、産まれた時からの遺伝?とかなんとか
言っていて私のせいなんだな、しか思いませんでしたけど、専門医自体ちょっと変えてみますね。
旦那には凄い懐いているので、私と共に専門医に会わない気なら旦那に任せようかとも思います

541: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 14:37:43.49 ID:cZ2FrHVW
>>540
>私が怒っても旦那が、胎内にいるとき母親の負担のせいで三女がこんな風になったんだ。
> その責任をとれ、とよく言われます。

旦那も変。
主治医も変。
お子さんは、楽な方に流れようとしてるね。

543: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 14:40:45.92 ID:2NxHKVxa
>>540
性別はセイシが決める事、受精の瞬間には決まってるって旦那さんに言って下さい。

542: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 14:40:19.67 ID:WdzvjzjD
旦那も娘も妊娠についてもっと調べたら?って言ってやりたい。
どっちもやり場のない怒りを妻と母親に投げてるんだろうね。
妊娠中の精神的なストレスで子どもが、っていうのは何かで見たことあるけど
だからってそれが妻・母親のせいだというわけじゃない。


544: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 14:47:12.35 ID:NMWmxJHe
>>540
いっぺん親子3人でちゃんと専門家の意見聞きに行ったほうがいいよ
何なの、その子供みたいな認識の旦那は
娘さんのより良い人生のためにこれから乗り越えるべき課題は山ほどあるのに、
旦那がこんなに無知で幼稚で自分勝手だと話にならない
娘さんがあなただけに当たり散らすのも、
旦那が全部あなたのせいにして自分だけは責任逃れしてるせいじゃない

545: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 14:56:51.60 ID:K6eoBD46
真性の性同一性障害というより、思春期の女の子が過食症拒食症になるのと
同じ土壌からの発生のように見える。三女は、自分の葛藤を性差にぶつける方へ
向かったんだね。

どっちにしろ、患者が性転換するまで伴走続ける、精神専門医に行かなければ、
現状ではこれ以上どうしようもない。

546: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 14:57:22.54 ID:W2NSLffb
スレチだけど
妊娠四ヶ月頃?の性別が決まる頃に母体が凄くストレスを受けると
性同一性障害になるって読んだことあるよ

多分旦那さんも娘さんについて調べてそれ読んだんじゃないかな?

548: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 15:04:49.56 ID:sk97jrK9
>>546
なにその情報。
性別は受精の瞬間に決まってるんだよ。

549: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 15:05:57.83 ID:cZ2FrHVW
>>548
この場合は心の性別じゃないの?

547: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 14:58:18.26 ID:plvxwmf4
旦那にはなついているのに家を出ているのって
結局旦那が甘やかしちゃっているところがあるのかもしれないね

しかし、見た目男で体が女って面白がって手を出さされる可能性もあるから
荒れた生活をしているのは危険なんだけどなあ
本当に性同一障害だとして、それで妊娠なんてしちゃった心がらぼろぼろになっちゃうし

550: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 15:13:39.13 ID:7ga034kY
532です
優しい言葉・親身な意見ありがとうございます。
私自身も凄い溜め込んでしまう性格で、
そのせいで子供三人おかしいと思う節がよくあるんです。
長女の場合、かなり気前のいいんです。
中学校の時親の金を盗んでは友達におごったり、
高校の時はバイトで月10万ぐらい稼いでも友達や妹におごったり、
お菓子を配り歩いたり、
あと親の盗んだ金を返すかのように、毎月二万、私の財布にいれたりしてました。
友達は私たちはお金での関係ではない、と言い、
高校から今まであまり食べにいかないで、友達が材料を買ってきては
私家で鍋をするパターンが増えてきますが、それまではずっとおごってました。
しかも、新しい服とかには一切興味がなく、
妹に新しい服を買う代わりに、自分は妹のお下がりをもらう。
妹に新しい車を買う代わりに、自分は妹のお下がりの車をもらう。
私たちにも毎月、高いものをくれるんです。

552: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 15:14:20.15 ID:7ga034kY
続き
本人も言ってましたが、「私はどうも他人からよくみられたい」
とおもう節があるせいか、家族にも友達にも良い顔。
仕事場でも一社員なのに、毎週自分からおごったり、
そんな親しくない同僚の誕生日にケーキを買っていたり……なんなんだろうなぁ。
イジメとかじゃなく、本人が望んでやっているんです。
仕事で毎月二五万稼いでも、自分の趣味で使っているのはわずか5千ちょっと。
あとはみんなばらまいている。
貯金もしているらしいけど、両親の老後用。妹二人の生活用。友達の為のお金。
とまぁ……普通こんな子いませんよね?
時期借金保証人になりそうで怖いです。
次女は男遊びが激しくて……

3人いて、みんなどこか問題点があるのは、お前のせいだ。
とよく言われます。
私自身保育士をやっていて、子供の育児は慣れているはずなのに、
やはり育て方。生み方が間違っているんでしょうか?
なんか悩みばかりですいません。
あまり相談できる人がいなくてつい書き込みました

家族全員で専門医に行った方がいいですね

553: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 15:15:11.47 ID:cZ2FrHVW
お子さん全員が、本当の愛情に飢えてる気がする
お子さんを妊娠中に、旦那さんの浮気でも発覚したの?

554: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 15:17:00.56 ID:cZ2FrHVW
>3人いて、みんなどこか問題点があるのは、お前のせいだ。
>とよく言われます。

二人の子なのに、すべての責任を妻に負わせる旦那さんの問題じゃないの?
奥さんに問題があると本当に思ってるんだったら旦那さんがカバーすればいいのに、それをせずに人ばかり責めて。

仕事だって、部下の失敗をせめてばかりの管理職は脳無しだよね。
部下に問題があるとわかったら、カバーするとか違う方向性を示すのが良い上司。

556: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 15:19:05.61 ID:LCwMg8dt
あとはこどもが小さい時期にバリバリ働いていたとか?

共働きは仕方ないと思うけど、
自分や自分の兄弟もひねくれてたので、
お母さんがバリバリ働いているのも影響しているんじゃないかと思う。

559: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 15:31:07.94 ID:NMWmxJHe
>>550
なんかお子さん皆、愛情不足で、家や外に自分の居場所がないみたい
保育士としての知識がある分「子育てとはこういうものだ」と頭で考え過ぎて、
ときには思いきり親バカになってただ甘やかすような、
あるいは心のままに問答無用で叱りつけるような、
そういう生身の人間である親としてあまりお子さんに接してこなかったとか?
特に早くから異性ととっかえひっかえして遊ぶような子は、
実際に男好き女好きというより、親の代わりに自分だけを見てくれる誰かを求めてることも多いよ
ご主人との関係も含めて、この際もう一度家族の関係をよく見直してみた方がいいかも
じゃないと性同一性障害の娘さんのサポートもままならない

560: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 15:37:33.74 ID:7ga034kY
552です。
旦那は浮気したことないです。子供が小学生のころは10時出勤で5時上がり。
その分、子供に費やしてました。
私が仕事できたのも旦那がいたし、旦那は進んで参加日や文化際には参加していて
誰が見てもいい父親でした。
ただ子供の悲しい気持ちや泣く姿が耐えられないらしく、
なんでうちの子だけがこんな思いをしなきゃいけないんだ、と毎日泣いてました。

年末年始も休みなのに、雪のせいで明日の仕事が回らなくなったら大変。
でも家族で正月は過ごしたい
と理由で朝早く仕事場にいき一人で雪かきをし、子供が起きたころに帰ってきて
よく遊んでくれてました。
旦那は本当に悪いところが見つからなくて、そう思うと自分のせいだなしか
思えないんです。
性同一性障害の専門医。また子供の精神科などにかかってみようかなと思います
本当にありがとうございます。

561: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 15:38:37.73 ID:cZ2FrHVW
そんなクソなことを言う旦那が、悪いところが見つからないんだ…
552さんが親から虐待されて育ったとしか思えない

562: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 15:39:50.92 ID:gv2RABi7
日常的なモラ腹で洗脳されているとおもう

564: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 15:54:04.04 ID:7ga034kY
560です。
他の旦那と比べるとまだ自分の旦那はマシに思えるんです。
でも……やっぱり洗脳されている部分もあるのかな?
私自身が一番精神科にかかった方がいいってことが理解できました。
時間はかかるかもしれませんが、お互いに合った専門医を探そうと思います

最後に一つだけうかがっていいでしょうか?
子供の名前。
次女だけ名前に『り』がついてなくて、
それで私だけ貰われ子などと小中言っていたんですけど
名前で愛情不足になるんですか?
名前は最近はやっている名前ではなく、
普通、ごく一般につかわている名前です。

565: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 16:05:46.56 ID:NMWmxJHe
「いい父親」って、現に子供は母親をお前呼ばわりするような子になってるじゃない
ちゃんとした考えを持って子育てしてる父親なら、そんなこと許すはずない

優し過ぎ、甘やかし過ぎだって愛情不足になるよ
子供を厳しく叱るのも親の愛なんだから
私なら、「子供のためを思うなら、泣くよりやること他にあるだろ」と思ってしまうわw
どうも旦那さんの子供の可愛がり方は犬猫可愛がるのと同じように思えてしまう

名前のことは、次女が自分でそう感じているのが問題なんでしょ
名前が原因で愛情不足になるわけない
3人兄弟、姉妹の間の子は特にそういう感情を抱きやすいものじゃない?
なんだか夫婦とも、親の愛が空回りしてる感じ

566: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 16:07:05.04 ID:EioU2/JN
>>558
一度よその病院に行って、様子をみてみたら?休診日の関係などで、二つ以上のかかりつけがある人もたくさんいますよ。
ママ友に評判を聞いてみるのもいいと思います。

567: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 16:15:08.36 ID:3eAFHfIL
>>564
たとえば 長女まり 次女なつみ 三女ゆり みたいな感じ?
子供って些細なことを気にするものだから、仲間はずれだと感じたんじゃないかな
それに対して親が、あなたの名前はこういう由来があってと生まれるときの話をしてあげて
どんなにいとしいか大切かというのを伝えてあげれば子供の不安って消えると思うんだよね
察するに父親は子供が悩んだらかわいそうかわいそうで、悩み解決には動いていないようだし
母親は一歩引いているように見えるし、
真夏の暑い時期に子供は冷たい水がほしいのに、親はあっついお茶を出しているような
子供がほしがっているものを親が与えていないような印象を受けるんだよね

568: 名無しの心子知らず 2012/02/06(月) 16:15:19.80 ID:K6eoBD46
>>564
悪いことは言わない、あなたが自分の謎を解きに行くために、
傾聴に重きを置くカウンセラーを何件か廻って見つけて下さい。

自分が良かれと思ってしていることが、行き詰っているのだから、
その「良かれ」の部分が本当に子供たちにとっての正解だったのか、
検証するところから始めてください。

三女の問題に取り組むのは、それが済んだ後の方が
気付きがスムーズに進むでしょう。

引用元: ・【じっくり】相談/質問させて下さい69【意見募集】

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