困惑03
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773: 名無しさん@HOME 2014/05/08 19:34:52.02 ID:???
相談に乗って下さい。
結婚して2年子どもはいません。
双方の実家と近距離別居なので行き来は多いです。
そんな中嫁と妹が不仲です。と言っても妹はまだ中学生です。
ただ成績があまりぱっとしないのに遊んでばかりいるので嫁が説教して
毎回険悪な雰囲気になります。
嫁に「直接関係ないんだから…」と言ってもやめません。
どうすれば良いでしょうか?



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774: 名無しさん@HOME 2014/05/08 19:52:40.39 ID:???
>成績があまりぱっとしないのに遊んでばかり

ここが、嫁のイライラを刺激しまくるのだと思うよ
嫁の言い分、そして嫁が中学生のころは嫁親が嫁に何と言ってたか、聞き出してみなって

「本当は~~すべきなのに」やら
「このままじゃ妹ちゃんの将来は暗いから何とかしなきゃ」
「親が甘いから、私が嫌な役目だけど叱ってあげてるの」
こんなセリフを嫁は並べているのだろう



777: 名無しさん@HOME 2014/05/08 20:05:30.35 ID:???
>>774
嫁は中学時代同級生でしたがテストでも500点満点中450点切った事が無かったくらい出来ました。
それで妹に
「中学の勉強なんて簡単だから。ちょっとやればすぐに出来るから。
一日30分でもやればすぐに400点行くから。私だって中学生の時普段勉強なんて
して無かったから。いつでも教えてあげるから1日30分で良いからやろう?」
ってな感じです。



776: 名無しさん@HOME 2014/05/08 20:04:07.80 ID:???
>>773
なんで嫁が義妹の成績を知ってるの?
実家に嫁を連れて行かなきゃいいと思うよ



779: 名無しさん@HOME 2014/05/08 20:11:35.52 ID:???
>>776
家が近いから暇つぶしに母とお互い行き来してるようです。



775: 名無しさん@HOME 2014/05/08 19:57:19.54 ID:???
何で嫁は義妹に言うようになったの?
義両親に頼まれたから?
それとも義妹が素行不良すぎてみるに見兼ねて?
全くの言いがかりならとりあえず妹には会わせない
自分たちが行かないか行っても隠れててもらう
妹さんがグレてたり末っ子で甘え放題だらしない子で親も甘くて注意できない状態で嫁が説教なら、
親の責任だから親に言わせるからお前は言うなと言う
まあうざい嫁だね



777: 名無しさん@HOME 2014/05/08 20:05:30.35 ID:???
>>775
義妹が素行不良すぎてみるに見兼ねて?
末っ子で甘え放題だらしない子で親も甘くて注意できない状態で嫁が説教です。
歳行ってからの子どもで両親ベタ甘状態です。
私には結構厳しかったんですけどね。別人のようです。



778: 名無しさん@HOME 2014/05/08 20:09:56.50 ID:???
学校勉強が、理解できずにつまらなすぎて、底辺高校中退→夜遊び覚える
→働ける年齢になったら即キャバクラに行き、ホストクラブ遊びも覚える
→底辺男とデキ婚してしかしDV男なのですぐに子連れ離婚するが
まだ若いので孫を両親に放り投げて夜遊びしてまたデキ婚

3人ほどこんな孫作ったあげく、やっとブチ切れた両親によって
実家から放逐されて→悲惨なニュースに孫登場、ここまで行くな



780: 名無しさん@HOME 2014/05/08 20:13:39.35 ID:???
>>778
底辺校と言う程の成績ではないですね。
平均点くらいかな?でもこの成績だと多分公立普通科は無理。
あと50点上がればどうにかなるけど…って感じですね。



782: 名無しさん@HOME 2014/05/08 20:21:34.87 ID:???
> この成績だと多分公立普通科は無理

お前両親の妹に望む脳味噌レベルが、読み書きそろばんレベルで良い
あとは子供を育てるだけ稼げる男と結婚して片付けば大成功、ならば
嫁が義妹に手を出す道理はない

妹も、いちおう自分の人生設計については理想持ってる感じ?
まだ学生のうちにデキ婚したら困るだろう、ぐらいの分別はついてるよね
俺のことを好きならでやらせろ、という男を最低だと思える知恵があるなら
ニュース沙汰になるようなシンママ予備軍には落ちないとは思うけど



784: 名無しさん@HOME 2014/05/08 20:43:15.45 ID:???

>お前両親の妹に望む脳味噌レベルが、読み書きそろばんレベルで良い
>あとは子供を育てるだけ稼げる男と結婚して片付けば大成功、


基本的に両親のスタンスはそれだったけれど
母は俺の同級生とか見て自分達の頃と違って
今は大卒の男は大卒の女としか結婚しない事に気づいて漠然とした不安を抱えている。

父は嫁に今の妹の成績だと行けそうな高校がある程度まともな所が
一つ二つ。あとは底辺校しかないと脅されてビビってる。
ただ2人とも妹に何も言えない。
妹は今が楽しけりゃそれで良いじゃんって感じ。
将来のビジョンとかゼロ。





786: 名無しさん@HOME 2014/05/08 20:54:43.32 ID:???
> ただ2人とも妹に何も言えない

妹に何も言えない…のは何を言えばいいのか分からんからだね
親であるなら正解をズバッと言えなくちゃ、格好悪いだろ、という自縄自縛状態

妹が希望する「今が楽しきゃいいじゃん」という日常を一生送るためには
どんな男に結婚申し込まれなきゃ叶わないか?ってとこから逆算する
とっかかりとしてはそんな部分から?



791: 773 2014/05/08 21:23:41.46 ID:???
>>786
いやもうひたすら甘いんです。目尻垂れさがりっ放し。私には結構厳しい親だったのに。
あと妹は成績がクラスでちょうど真ん中くらいみたいで
このくらいだと先生にも注意されないし危機感は全くないですね。
それで嫁が「あのねえ公立中で真ん中ってそれむしろヤバいよ。」って言って
妹は「うちのクラスをバカにした。」と見当はずれな怒ってます。



792: 名無しさん@HOME 2014/05/08 21:27:58.78 ID:???
>妹は「うちのクラスをバカにした。」と見当はずれな怒ってます。
それ見当ハズレじゃないから
おもいっきり馬鹿にしてるから



783: 名無しさん@HOME 2014/05/08 20:28:42.47 ID:???
「妹のことを思って言ってもらって本当にありがたい」とまず嫁さんの自尊心を満たせ
「でもまずは妹にこのままじゃいけないという危機感やこの高校へ行きたいとかいうモチベーションがなければせっかくの嫁の提案も余計なお世話になってしまうんだ、それが俺には心苦しい」
まあ実際には上から目線でもの言っても聞いちゃくれねーよって話なんだがな
「母や俺でまず妹がどうしたいのか聞き出すから待ってくれ」
でしばらく待たせろ
「子育てには見守ることも必要だ」とか言ってな
嫁さんはいい奴だけどおせっかいで誘い方下手だな教え方も下手そう
お前と両親は腑抜け、妹はこのままじゃもったいない
良い高校や行きたい高校、ひいては大学がどんなに楽しいか教えてやれ
中学生の遊びの時間なんて全てが無駄とは言わないが
勉強に手をかけて50点上がるだけで世界が広がるのを知らないんだろ
無理やり家庭教師つけたって塾ほうりこんだって知ったかぶった大人が誘ったって無駄だよ
本人に選ばせろ



785: 名無しさん@HOME 2014/05/08 20:52:54.35 ID:???
血の繋がった親戚のBBAに文句言われるのさえ嫌なのに
血も繋がってないよそのBBAになぜ成績について文句を言われなきゃならないんだ
妹よく耐えとるな、お前の嫁刺されても文句言えんぞ



787: 名無しさん@HOME 2014/05/08 20:56:59.42 ID:???
暇つぶしに他人に勉強しろって言うなんて、嫁が非常識すぎだねー


788: 名無しさん@HOME 2014/05/08 21:04:42.01 ID:???
成績について、妹もイマイチだと内心焦ってるから反発するわけで
だから嫁もそこを突付けば、妹も発奮するだろうと期待してるのだろうけど
やる気にさせる順番が違うよね

妹の好きな分野と特性を何も知らないうちから、学科教科に取り組めって
そりゃ無理じゃん?
嫁に必要なのは、勉強について詳しく押し付ける積極性じゃなくて
遊びたくってる妹についての聞き取り調査だよ、しかも忍耐強く
野生動物の行動観察をノートに付けるぐらい淡々とやんなきゃ務まらないぞ

妹に採点下す敵じゃない、むしろ妹の興味を応援したい味方だってことを
妹に信じさせなくては、嫁のやってる事はただの義妹イビリ



791: 773 2014/05/08 21:23:41.46 ID:???
私としては嫁を何回か窘めてるけど
「そりゃ私が言う立場に無い事は解ってるけど
それなら血のつながったお兄ちゃんがちゃんと言いなさいよ。
こんなに近所に住んでるのに変な高校行ってヤンキーになったら困るでしょ?
見守る?もう中3だよ。見守ってどうすんの?」って感じで聞きません。

>>788
ですよね。それはそう思います。




793: 名無しさん@HOME 2014/05/08 21:28:54.55 ID:???
>>791
嫁は、自分の子供が産まれた以降の危機感持ってるのかもねえ
妹が野放図な自由恋愛()体質やってて、その親が娘放置するようになっては

「娘が産んだ子にも、兄として金銭援助してやってはくれないかねえ」と
年寄って体力ゼロになった両親から頼られたとき、冷酷に切れないだろ家族として



795: 名無しさん@HOME 2014/05/08 21:33:36.98 ID:???
>>791
お前ここででもでもだってやっててもしょうがないだろ
相談した手前すべてひっくり返せ
まず親をしめろ
兄妹で言ったって聞きやしねえのに嫁から言って聞くもんか
お前に親をしめる覚悟はあるのか?



796: 773 2014/05/08 21:49:16.03 ID:???
>>795
まあ状況によっては。
ただ私があんな成績取って来たら雷落とされたので
あまりの対応の違いに親に対してもどう対応して良いかわからないってのが
正直な所ですね。



789: 名無しさん@HOME 2014/05/08 21:12:49.12 ID:???
これを夫婦の悩みと思ってるところがなぁ



790: 名無しさん@HOME 2014/05/08 21:20:29.06 ID:???
嫁がガイなだけ



794: 名無しさん@HOME 2014/05/08 21:29:30.03 ID:???
妹からするとクソ兄がクソ嫁連れてきた感じなんだろうなぁ
妹さんかわいそうに



797: 名無しさん@HOME 2014/05/08 21:53:19.52 ID:???
実家の悩みじゃん



798: 名無しさん@HOME 2014/05/08 21:56:08.17 ID:???
>>797
いやきっかけは嫁でしょ。



799: 名無しさん@HOME 2014/05/08 21:59:34.55 ID:???
きっかけがどうであっても悩みが実家の悩みならそういう対応でないと解決しないし。
嫁がきっかけでしたってここにねばっても無意味だよ。
明るみにでた問題の内容にふさわしい場所で相談して解決しないと。
骨折して癌が見つかってもきっかけは骨折でしたって拘って治療しない人はいないもの。



800: 名無しさん@HOME 2014/05/08 22:00:07.81 ID:???
きっかけも完全に嫁だけとは言い切れないし、
どのみち解決を目指すなら、嫁より実家側をなんとかしないといけないよね。
実家の三人がどうにもならないなら引っ越して疎遠にするのも一つの手だよ。



802: 773 2014/05/08 22:03:26.02 ID:???
>>800
持ち家だから引っ越し無理。
ちなみに立ててくれたのは嫁親。



805: 名無しさん@HOME 2014/05/08 22:05:02.23 ID:???
>>802
小出しにすんな
相談に対するアドバイスはもう出てるんだから
あとは有効だと思うのを選んで実行するだけだろ



806: 773 2014/05/08 22:08:13.10 ID:???
>>805
最初から双方から近距離別居って書きましたけど持ち家とは書いてなかったですね。
嫁の実家の隣。私の実家からは歩いて10分くらいの所に住んでます。



803: 名無しさん@HOME 2014/05/08 22:03:58.26 ID:???
親兄弟スレの方が適切かな?
というか既にアドバイスはある程度は出きってるよな
どうすればいいでしょうか?→嫁を黙らせろ・両親をしめろ・妹を説得しろ等
デモデモダッテしてないでさっさと行動始めちゃいな



806: 773 2014/05/08 22:08:13.10 ID:???
>>803
取り敢えず全部やってます。



808: 773 2014/05/08 22:12:59.93 ID:???
>>806
間違えた。
全部やってます。→全部やってみます。
まあ両親しめるのが一番近道かな。



812: 名無しさん@HOME 2014/05/08 22:17:55.81 ID:???
>>806
>取り敢えず全部やってます。

やってねええええええええええええ
人を動かすにはさ、本当に本気の本気じゃないとできないのよ
ちょこちょこ口で言ったって無理無理無理
山本五十六だってやってみせいってみせさせてみせってやってんのに
773ごときがぶちぶち言ったくらいで思春期反抗期の妹も大正義の信念の嫁も無駄にとし食った親もなんて動かせるわけねーだろ!!!
本気ならちゃぶ台ひっくり返すくらいのこと涙流して土下座するくらいのことしろよ
そんな労力かけたくないなら諦めろ
魔法の言葉はない



820: 名無しさん@HOME 2014/05/08 23:06:46.23 ID:???
>>806
それは773が悪いわ。嫁家由来の財産である773夫婦の家に
将来ろくな仕事も無い甘ったれた妹が転がり込んで来そうだと
嫁は危機感を抱いているんだよ。
嫁に口出しさせたくないなら773が妹と妹を甘やかす両親に
きっぱりした態度を取らないとダメだ。
世間的には自分は入り婿同然、問題のある身内を切れなきゃ
追い出される事もあると今から覚悟しといた方が良い。



821: 名無しさん@HOME 2014/05/08 23:11:02.95 ID:???
>>820
だから成績中の中でそこまで言われる妹可哀想。



823: 名無しさん@HOME 2014/05/08 23:19:06.19 ID:???
>>821
可哀相だからこそ773が嫁と妹に対して、自分の身内だからと
嫁の財産で面倒みたりはしないと言わなきゃならないんだよ。
格差がある以上は双方がよほどしっかりした人間じゃないと
まともな付き合いなんてできないんだから。
773が双方と馴れ合おうとしてるから嫁も妹もイライラしてるんだ。



818: 名無しさん@HOME 2014/05/08 22:36:47.45 ID:???
成績が中の中で〆られる親や妹も大変だな
ただたんに自分には厳しかった親が妹には甘いから妹に嫉妬してるだけにしか見えんわ



822: 名無しさん@HOME 2014/05/08 23:18:13.31 ID:???
地域にもよるけど中の中とは言え公立受験が無理なレベルなら言われても仕方ないと思うわ
問題は成績が悪いことだけじゃないけど嫁からでも言えるのが成績のことだったって事でしょ



824: 名無しさん@HOME 2014/05/08 23:23:03.74 ID:???
この内容だけで妹に他に問題あるってわかるんかいww。
妹さん非行に走ってるわけじゃないんだよね?



825: 名無しさん@HOME 2014/05/08 23:34:03.69 ID:???
ぬるいよ、公立で成績中でしかないのに非行に走ってないなんて
一番のクズ債権ですよ。高校入ってギャル化して男漁りしてって
大体そんなのだよ。嫁さん間違ってないよ今手をつけなきゃ本当にまずいよ。



830: 名無しさん@HOME 2014/05/08 23:39:36.77 ID:???
スレの意見真っ二つでワロタ。



846: 名無しさん@HOME 2014/05/09 05:52:09.69 ID:???
どっちがおかしいって話ではないから賛否あるんだろ
学生なのに勉強しない妹もダメ、嫁も険悪になるほどいうのはダメ、どっちもどっちだわ



855: 名無しさん@HOME 2014/05/09 18:40:59.71 ID:???
>>846
スレでは賛否両論だが、本来嫁が妹に勉強しろと言う権利はないって事は忘れるなよ
兄嫁は他人だ



854: 772 2014/05/09 18:22:30.03 ID:???
昨日ウザいと言われたたのでしめたつもりだったけど
後続の相談者もいないし、質問もいくつかあったし、嫁と話合ってみたので
ちょっと書くけど
住んでる所は都会では無いがド田舎とも言い難い。
むしろ田舎の方に行けば50前後の普通科もあるようだが
通える範囲の普通科だと偏差値55はないと厳しい。
実は一つだけ通える範囲にあるっちゃあ、あるがそこの偏差値は40。
まあ底辺校と言って差支えなかろう。
ちなみに俺の代だと中学時代鑑別に入れられてた奴がそこに行った。
と言うかどうも俺の時代と高校の序列は変わってないようだが、
進路指導の方針が県を挙げて大きく変わってしまったようで
俺らの時代はもっと大雑把で、中学側は滑り止めさえ確保してしまえば
あとは学校はアドバイスはするけれど,基本は自由って感じだったが
少子化の影響とか、公立高校の授業料無償化とか、リーマン不況とか
色々あったせいで高校側は、少子化に逆行して定員を増やすが
中学はもっと進路指導を厳格にする。15の春を泣かさない。
落ちる子を出さないってなってるらしい。
それで普段の偏差値が50なら基本的に50の高校は受けさせて貰えないらしい。
公立が強い地域だから私立は一つ、二つ除いてあとは偏差値30台の底辺ばっかだし
このままだとかなり厳しいと家庭訪問でも言われたそうだ。
それで嫁と話合ってみたが嫁は
「という事情だからこのままだと妹ちゃんは底辺高校しか行けない可能性が高いよ。
あなた兄として何とも思わないの?私は妹ちゃんにどれだけ嫌われようが
それによって嫁姑関係が悪化しようが言い続ける。」と言ってる。



857: 名無しさん@HOME 2014/05/09 18:44:32.03 ID:???
>>854
底辺高校行けばいいじゃないか
妹の人生だ金も出さない兄や嫁が口だすな
唯一口を出してもいいのは金も出す両親だけだ



858: 772 2014/05/09 18:52:35.35 ID:???
>>857
金はともかく勉強は私がつきっきりで教えると嫁は言ってる。
大学時代塾講してたし、そもそも教員免許持ちだからまあ本気だろうし
出来るだろう。

でも俺としては両親が何でそんなに他人ごとなのか理解できないし、
嫁がなんでこんなに熱くなるのかも理解できない。



856: 名無しさん@HOME 2014/05/09 18:43:40.85 ID:???
嫁がうざいというよりも無関心他人事な実親実兄が怖いわ



858: 772 2014/05/09 18:52:35.35 ID:???
>>856
10歳離れて性別も違うし、高校卒業と同時に進学で家出たから
接点ちゅうもんがないんだよな。
親は何考えてるかわからん。俺の時は教育熱心だったのにな。



859: 名無しさん@HOME 2014/05/09 18:57:12.80 ID:???
読んでる方は
もっと理解できない



860: 名無しさん@HOME 2014/05/09 19:01:02.11 ID:???
両親は娘の自主性に任してるだけだ
俺も進路のことなんか全部自分で考えて自分で決めたぞ
>嫁がなんでこんなに熱くなるのかも理解できない。
理解できないじゃないお前が嫁を抑えるんだよ
まず嫁は他人だってことを理解しろ
塾講とか教員免許とかなんの関係も無い



861: 名無しさん@HOME 2014/05/09 19:03:05.39 ID:???
これ嫁だけじゃなくて兄も相当おかしいな
おかしな奴に限って自分は普通、周りがおかしいって思ってる
キチガイ夫婦に実家が振り回されてるって感じか



862: 772 2014/05/09 19:08:19.92 ID:???
>>861
俺のどこがおかしい?



870: 名無しさん@HOME 2014/05/09 20:26:17.32 ID:???
>>862
妹に対して他人事なところ
これは嫁や両親に対してもな
お前自身の考えとか、行動が一切なく
「妹はこんな感じで~両親はこうで~嫁はこう言ってて~」
「俺には両親も厳しかったのにな~不思議不思議~」と言ってるだけ

誰のどの行動についても責任を持つ気がなく、自分だけが迷惑こうむらなきゃいいって風にしか見えない
「妹が迷惑してるなら嫁を抑えろ」「妹と直接成績や進路の話をしろ」「両親と教育方針について考えろ」
これらのアドバイスは完全に無視して>>858みたいなレスしてるお前は誰が見てもおかしい



872: 772 2014/05/09 20:35:22.08 ID:???
>>870
とりあえず嫁を抑えようと思って話合って見た結果がコレ。
明日は仕事が休みなので両親から話を聞く予定。
妹とはもう7年くらいまともに会話がないので直接話を聞くのは難しいだろうが、
とりあえず両方の話を聞いてから最終判断した方が良いと思ってね。

でも他人事って言われてもまともに関わりがあったのって幼稚園とか
小1までくらいだから自分の兄妹って感覚が全くしないんだよな。



877: 名無しさん@HOME 2014/05/09 20:49:00.65 ID:???
嫁を抑えるつもりがあるなら、実家との行き来をやめりゃあいいのに。
まるっきり他人事みたいに考える程度の関係なのに行き来は頻繁って意味わからん。



878: 772 2014/05/09 20:51:04.75 ID:???
>>877
嫁とうちの母が仲良いんだよ。俺抜きで行き来してる。



889: 名無しさん@HOME 2014/05/09 21:42:01.38 ID:???
>>878
嫁は773母と仲が良いんじゃなくて773妹に関わり続けるために
773母と仲良いふりしてるんじゃないか。
>>854の状況だと男の子なら社会に出てから何とかできるけど
女の子だとその前に楽に稼げる仕事に走ったり妊娠したりで
そのまま転落する可能性が高い。甘やかされてるなら尚更。
娘を甘やかしてる773親のことを嫁が本当はどう考えているのか
ちゃんと聞いた方が良いよ。



885: 名無しさん@HOME 2014/05/09 21:15:15.23 ID:???
この嫁ただのはっちゃけだよね
どこかでスイッチ入っちゃったんだろうなぁ



890: 名無しさん@HOME 2014/05/09 21:48:16.99 ID:???
女なんかどんなに底辺でもいい旦那捕まえたら勝ち組だしな
中学生なんかじゃまだまだ先はわからんよ



893: 名無しさん@HOME 2014/05/09 21:53:42.29 ID:???
>>890
そんな単純じゃねー。
そもそも恋愛ドラマが視聴率取れなくなったのだって
昔で言う一般職が非正規になる中、
正社員の男が派遣の女を下に見てカップルとして成立しなくなったからだし、
底辺が良い旦那捕まえられるような時代は終わった。
日本は階級社会化しつつある。恋愛においてもね。



894: 名無しさん@HOME 2014/05/09 22:40:17.44 ID:???
>>890
その通り
だから女は大学に行ってエリート予備候補捕まえる時代
こういう底辺校へ行くようなのは大抵土方やらとかとくっつく
はっちゃけでも何でも嫁は離すとして、相談者は妹の現実どう受け止めてるんだか



895: 名無しさん@HOME 2014/05/09 23:03:56.25 ID:???
明日の親との話し合いに期待。



903: 名無しさん@HOME 2014/05/10 07:58:54.57 ID:???
嫁さん塾講師魂に火が付いたわけだ。
復職すれば妹に構う暇もなくなると思うがね。

妹も嫁だけに言われても嫌味としか受け取れないだろうし、ご両親も交えて家族会議すれば真剣さが伝わるんじゃない?
妹が将来について考えるようになれば良いし
ここまでしてダメなら嫁ももううるさく言わなくなるだろう。



910: 772 2014/05/10 13:37:58.09 ID:???
父、母、妹3人を分けて話を聞いてみた。まず母
「こんな大事になるとは思わなかった。嫁子ちゃん良い子だし勉強も得意だったから
半分愚痴。半分相談で妹の話を聞いて貰っていた。悪い事をした。
妹の今の状況がマズイ事はわかってるが、反抗期で素直に言う事を聞かないし
ちょっとでも反抗されると動悸と目まいと立ちくらみが止まらなくなる。
せめてあと5年若ければ。」
(入院するほど酷い更年期障害なのでこれは事実。)
父「女の子だから金持ち捕まえて専業主婦になれば良い。
本人が嫌がってるのに勉強やらせるの可哀想。そんな酷い事娘に言えない。
体さえ健康ならそれで良い。」



911: 名無しさん@HOME 2014/05/10 13:43:38.02 ID:???
父親がダメすぎるわ
夢見てんじゃねーよw



912: 名無しさん@HOME 2014/05/10 13:48:41.87 ID:???
> 本人が嫌がってるのに勉強やらせるの可哀想

娘に才能眠ってるのかも?あるなら応援してやる!じゃないんだね

女なんて低レベル止まりなんだから、そこで満足して終わってりゃいい、
下手に夢見たら、男が制御できない可愛げゼロの女に成り下がる、って
とことん時代遅れな父親だな



913: 772 2014/05/10 14:00:13.51 ID:???
そして妹は予想外に酷かった。

「勉強、勉強って言うけど宿題はきちんとやってるし、他になにやれば良いのかわからない。
行きたい高校?あるよ。A高校(スポーツの盛んなリア充御用達校。偏差値60)か
B高校(校則が通える範囲で一番緩い。制服が可愛いと女子に人気。偏差値65。)
ただ学力的に無理だろうね。どうにかしたいと思ってるけどどうして良いかわからない。
でもあの人に教わるのは嫌。あの女自分が金持ちだからってうちの事影で見下してるよね。
この間も喋っててじゃあお義姉さんはどうやって志望校選んだの?って聞いたら
「私は学力にあった高校を選んだだけ。」とか言うんだよ。」と言うので
「俺もそうだったよ。」と言ったら
「金に目がくらんで金に魂打って長男のくせに家族捨てて婿養子に行った癖に
今更家族面しないで。金に尻尾ふってりゃ良いじゃない。」と
大号泣し出した。どうも俺が思ってるより根が深いらしい。



914: 名無しさん@HOME 2014/05/10 14:13:19.70 ID:???
> 長男のくせに家族捨てて婿養子に行った

幼い妹からしてみれば、両親に熱心に構われて才能見つけ出して貰ってた兄

両親の献身で兄は受験戦えてきたのに、その両親のありがたいサポートを恩知らずにも
放り出して知らん振り、あんなにお兄ちゃんに尽くしてあげてきた両親を見捨てた鬼兄だ!
そうやって、兄に両親を見捨てさせるようにしたなら、兄嫁が兄を変えた魔女だ!許せない!

こうなのか



915: 772 2014/05/10 14:40:19.43 ID:???
>>914
でもさ妹は小さい頃から何でも買って貰って凄く甘やかされて来てたんだよな.。
可愛がられ方の種類が違うだけなんじゃないの?



916: 名無しさん@HOME 2014/05/10 14:49:25.00 ID:???
>>915
それが「ないものねだり」

娘が後継者、男は巣立つものという伝統(?)家だったなら
今お互いが持ってる立場への不平不満は、逆転してるんじゃないか?



917: 名無しさん@HOME 2014/05/10 14:50:57.54 ID:???
両親の期待を一身に受けて育った兄と、その隣で何も期待されずにきた妹、か。

妹が>>772をどれだけ羨ましく思ってきたか、想像できるな。何を買ってもらった
とか、そういう問題じゃないんだよ。



918: 名無しさん@HOME 2014/05/10 15:01:07.22 ID:???
>>915
両親、とくに父親からやられていたことを、妹はハッキリとは知らんのじゃない?

(例えばだよ)帰宅したら父親が金属バット片手に机の側で見張ってて、
問題集を夜中までやらされてた、など拷問な毎日だったと妹が実態を知ったなら、
私だってそうされたかった、とは二度とは言わなくなると思うぞw



919: 772 2014/05/10 15:07:57.28 ID:???
>>918
そこまで厳しくは無かったな。でもちゃんと勉強するようには言われてたけど。
そんな事言うなら俺だって例えば実家梅雨が明けるまで冷房無しなんだけど
妹が暑いって言うと6月からクーラーついてたり中々の甘やかされ方だったぞ。
もう大人だからやっかんだりは無いけど待遇違い過ぎて草生えるって感じだけどな。
無い物ねだりって怖い。
話が本筋からズレ過ぎたので戻すけど
それにしても家族を捨てたとか、人身売買とか妹の頭の中はどうなってんだろ?
誤解を解きたい。



920: 名無しさん@HOME 2014/05/10 15:21:03.88 ID:???
妹だけが暴走してるのか
親が愚痴を吹き込んでいるのか



923: 772 2014/05/10 15:25:32.36 ID:???
>>920
妹の暴走だな。結婚の時
うちの親「金持ちなんだろ。どーぞどーぞ。」って感じだったし。
そもそも名字変わってないから養子じゃないがな。
嫁の家の敷地に家建てて貰った事と嫁の親の会社に勤めてて
将来多分継ぐであろうってだけで。



921: 名無しさん@HOME 2014/05/10 15:23:17.75 ID:???
これ以上あなたが何言ったって、妹は余計激昂するだけだ。
憎んでる相手から正論で説明されても、余計憎さがますだけなんだよ。
むしろお互い本音を吐き出して罵倒しあったほうがすっきりするんじゃないかな。
お前こそ甘やかされてた!ふざけんな!って主張しといたほうがいいと思う。



922: 名無しさん@HOME 2014/05/10 15:24:19.62 ID:???
> 妹の頭の中はどうなってんだろ?

それは妹が「良い子ちゃん」で「欲望に素直で」
「本当はちゃんと親から期待されたい(でも親にはそれが言えない)」からだよ

女なんて頭悪くていんだという前提の下、両親から甘やかされてきた
親が妹を甘やかしてる動機が「お前はおバカでいいんだから」これが問題

本来なら「そうするとお前が嬉しそうだから、そうしただけ」ってサッパリしてる
「お前が優秀だから大事にする」とは条件付の愛情といって駄目なんだが
妹はマイナス条件付きでの駄目甘やかしだからな

優秀じゃなかったら親から捨てられる、と苦しむのが条件付の子供だが
「私がバカだから親が甘やかしている」というのも、また嫌な立場だよ



926: 772 2014/05/10 15:58:16.87 ID:???
いやとにかく俺は妹の嫁に対する根拠が間違ってる憎しみ(俺を金で買った)と
俺に対する誤解(金に魂を売って家族を捨てた)を解くのが一番だと思ってるんだけど
説明してもイマイチわかってくれないんだけどどうすれば良いと思いますか?



937: 名無しさん@HOME 2014/05/10 17:59:09.27 ID:???
>>926
それは貴方の解決だけで妹の解決にならんような気がする
とりあえず嫁は関係ないので手を引かせる
それで志望校があって学力上げたいなら塾なり家庭教師なりその方法を導く
できればその資金を兄である貴方が出すのが理想
ここまでやってようやく誤解の解ける話し合いが出来るのでは?
反抗期娘に最初から答えを出しては悪循環するだけだから



938: 名無しさん@HOME 2014/05/10 18:32:42.81 ID:???
>>937
買われた金で塾なんて行かない!
っていうな妹
父親の言ってる今の時点から専業主婦狙いも金で買われに行くことなんだがね



949: 名無しさん@HOME 2014/05/10 21:01:23.22 ID:???
>>926
>ただ学力的に無理だろうね。どうにかしたいと思ってるけどどうして良いかわからない。
>でもあの人に教わるのは嫌。あの女自分が金持ちだからってうちの事影で見下してるよね。

これは妹のSOSだよ。妹は自分が両親にとって愛玩動物みたいなもんだと気付いてる。
このままだとどうなるかも、それでも親に頼らなきゃ生きていけないことにもな。
嫁だけが本気で妹に接してるから妹も本気で自分の鬱屈をぶつけてるんだよ。
金で魂を売ってでも親を捨てて出て行きたいのは妹自身だ。



927: 名無しさん@HOME 2014/05/10 16:04:01.99 ID:???
つーか相談者は妹の学力問題に関わる気はあるの?
ないならほっとけ。

問題は差し出がましい嫁の態度だろ。
実家にちょっかいだすの止めさせるくらい下僕同然の婿でもできるだろ。



930: 名無しさん@HOME 2014/05/10 16:13:42.79 ID:???
元々ややこしい一族に無駄に入り込む嫁の図だな



932: 名無しさん@HOME 2014/05/10 16:15:08.50 ID:???
妹と父親ドリーム過ぎだな
偏差値見たことない妹と専業になれると思ってる時代錯誤の父
この2人には現実つきつけないと本気で妹の職も結婚もないぞ



941: 名無しさん@HOME 2014/05/10 19:05:16.44 ID:???
もう無理矢理にでも疎遠にするしかないだろ
相談者や嫁が何かしたところで余計にこじらせるだけになりそう



942: 名無しさん@HOME 2014/05/10 19:28:04.29 ID:???
コトメとヨメの関係だよね、これ
元から何もなくても上手くいくのが少ないのに



951: 772 2014/05/10 21:48:41.12 ID:???
嫁に話してみた。
「というわけだからお前はもう構うな。」
「あのさあ忘れてるかもしれないけど高校受験は内申点ってのがあるんだよ?
もうすぐ妹ちゃん中間テストだよね?今ギリギリなんだよ。
ちょっとの遅れが致命傷になるかもしれないのに放って置いて良いの?。」
とこんな感じ。
親父は何を言っても
「良いんだよ。あいつは可愛いから勉強なんてしなくても。」
もう日本語が通じるのは母親だけだがこっちは体が動かないと言う。



952: 名無しさん@HOME 2014/05/10 22:23:22.25 ID:???
学歴とお金があっても捕まえられるのは
思い通りにならないと満足しないヒステリックな鬼嫁なんだな。
結婚は学歴の問題じゃないのがよくわかったw



953: 772 2014/05/10 22:32:45.81 ID:???
>>952
いやあヒステリーは起こしてないよ。
むしろ妹の事になると露骨にテンションが下がる。
何だろうな?



956: 名無しさん@HOME 2014/05/10 22:36:22.18 ID:???
>>953
何でかってそんな底辺妹と親族だから、底辺高校行ってお金に困ってたかられる未来が近いから



954: 名無しさん@HOME 2014/05/10 22:34:58.15 ID:???
>>951
娘を可愛いとか親父の頭相当イかれてるな
そんなんで旦那捕まえられたらお見合いパーティーやらはなくなるだろうな
もう両親も妹も捨てろよ、どうせ家族は嫁だけなんだから



955: 名無しさん@HOME 2014/05/10 22:35:24.21 ID:???
>>772
たくさん、親身なレスがあったと思うよ
自分も含め、レスした人は、嫁はこう言った、親父がこう言った、ってことを報告して欲しいわけじゃないと思うよ
皆のアドバイスを参考に一応やってみたけど、こんな反応だから無理みたーい
としか見えない

772の中で大事なものの優先順位をつけたらどうなるの?
・妹の進学
・嫁の機嫌を損ねない
・自分が大変な思いをしない

自分が772なら、妹の進学が大事だと思うけど
そのために、大人が協力する、ってできない?
嫁さんの志はいいけど、アプローチ法が間違ってるんだから、軌道修正しなきゃいけないし
逆に情報収集力と今の進学環境への評価力は貴重だし
父親の説得役をお願いしてもいいだろうし
やれることは色々あるんじゃない?妹さんのことが大事なら、だけど





2: 772 2014/05/11 16:17:07.55 ID:???
家族会議終了。
あとさあどうも可愛がって貰ってたのは俺の方だったようです。
まず親父と2人で改めて話してみたけれど
本気で底辺校で良いと思ってるのか?と聞いたら
「本気で思ってるわけではない。ただ、俺は妹子が高3に進級するのと同時に
定年退職する。そっから年金が貰えるまで5年間うちは無収入だ。
お前が1年浪人して東京の私立大に下宿してしかもダブルスクールまで
してその上で奨学金の使用を拒否したせいで、うちはスッカラカンだ。
正直無収入の状態で妹子を無理に4大に行かせると老後の生活が破綻してしまう。
こういう場合多少頼りに出来る筈の実子はお前は婿に行ったから
老後は一切何の頼りにもならんだろう。下手に勉強されると非常に困ったことになる。
俺が妹子を甘やかしてるのは、女の子の方が可愛いと言うのもあるがその辺の負い目もある。」
こう言われると何の反応も出来ない。確かに俺は湯水のごとく金使ったし
親は何も言わずに出してくれた。まさかそのしわ寄せが妹に行くとは思わなかった。
そしたら嫁が
「お金の事なら大丈夫です。ダブルスクール代は俺君がうちの家業を継ぐために
やってくれたものなので父に言えばすぐに払ってくれるでしょうし、
私達が頼めば妹ちゃんの学費の援助くらいならしてくれると思います。」
「で妹ちゃんはどうするの?これから高校受験まできっちり勉強して
大学行くか、高卒で働くか?変な大学だったら私達も父に頼めないし。」
そしたら妹が
「ちょっと考えさて欲しい。」と言ったので帰って来た。
それでさっき母から電話がかかってきて
「妹がどういう最終的にどういう決断をするかわからないが、今の所
「あのクソ女。札びらで人の頬を殴るような事しやがって。
よーしわかった。勉強くらいしてやろうじゃない。でもあの女の世話にはならない。
自力で点数上げて、大学は奨学金で行ってやる。誰がそんな汚い金の世話になるもんか。」と
言いながら猛烈に勉強を始めたらしい。」
これは一応状況が改善したと言っていいのだろうか?
むしろ悪化した気がするんだけど。
「」



4: 名無しさん@HOME 2014/05/11 16:31:23.77 ID:???
なんという展開

しかし状況が悪化しただけってことはないだろう
772にとってはどのへんが?妹の嫁に対する反発心が強くなったということ?
それとも嫁の態度が増長してることが?
だから大事なことの優先順位を決めろと・・・
妹の進学が一番大事なら、そこは前進なんじゃないの?
全ての問題がいっぺんに片付くなんてことはないんだから、時間をかけなくちゃ解決しないこともあるし



5: 772 2014/05/11 16:39:40.20 ID:???
>>4
>妹の嫁に対する反発心が強くなったということ?
それまだ子供だから良いけど、成長したら深刻な嫁、小姑問題になりそう。
進学問題は確かに大幅に改善したかもしれないけど。



14: 名無しさん@HOME 2014/05/11 18:35:50.90 ID:???
そんな状況で自分が妹に金を出してやるとは思わないのか



16: 名無しさん@HOME 2014/05/11 19:02:16.75 ID:???
父親に頼めば出ると思う、とかさあ・・・いい大人が何て言い草だろう
妹が反発するのは仕方ないね。どう見てもまともな大人じゃないもの。
悪化したって言うけど関係改善の方が妹の将来より優先するとでも?
このまま頑張ってくれるのに兄夫婦を見返したい、という気持ちが
含まれているなら憎まれ役に甘んじるのも妹の為でしょ。



18: 名無しさん@HOME 2014/05/11 19:21:20.98 ID:???
まあこれからは極力関わらないようにするよ。
>>14
>>16
俺に自由になる金があるとでも?



6: 名無しさん@HOME 2014/05/11 16:50:57.23 ID:???
ほんとクソ兄とクソ嫁だなぁ
自覚が無いと言うのがさらにやっかいだ


17: 名無しさん@HOME 2014/05/11 19:19:13.22 ID:???
何度も言われてるが兄と兄嫁がほんとクソ



19: 名無しさん@HOME 2014/05/11 19:33:23.42 ID:???
金がないなら口出すなよ
クソが



21: 名無しさん@HOME 2014/05/11 20:09:27.44 ID:???
兄嫁そんなクソかなぁ?
甲斐性のないダンナ実家に代わって義妹の学力、学費心配してるんじゃんと
思えるんだけど…。そりゃ言い方とかあるかもしれないけどさ。
でも、そう言わせる成績だし、経済状況だよね。



22: 名無しさん@HOME 2014/05/11 20:13:49.17 ID:???
>>21
どんな成績だろうと兄嫁が妹に口を出す権利は無い
妹にとって兄嫁は他人だ
兄嫁がどうしても妹の成績が気になってどうにかしたいのなら金を出して塾か家庭教師をつける
それしか方法は無い
そしてそれも妹が拒否したらどうにもできない
繰り返すが兄嫁は他人だ
それを忘れるな



23: 名無しさん@HOME 2014/05/11 20:23:45.39 ID:???
>>21
兄の方に金使ったみたいだし、妹の成績も平均点。
嫁の望むものが高過ぎるだけの気がするなあ。



24: 名無しさん@HOME 2014/05/11 20:30:22.95 ID:???
>>23
高いも低いもないんだよ
本来は妹には何も望んじゃいけない立場



60: 名無しさん@HOME 2014/05/11 23:11:32.80 ID:???
俺は知らなかったんだから、知らさなかった親が悪い
知らなかったのだから、俺には一ミリも責任はない
知ってたら相応分はちゃんと弁償するけどね

…こんな駄目政治家レベルで逃げ回るような娘婿で、本当に良いのか嫁親は?w

この窮地での立ち居振る舞いは、きっちり嫁親脳裏に刻まれつつあるから心しろよ
弁解ばっかり上手な男は子飼い止まりで、尻すぼみで終わっちまうぞ



61: 772 2014/05/11 23:18:38.80 ID:???
>>60
現実問題援助できるような金が無いんだ
どうすれば良いと思う?
というかお前らなら俺の状況になったらどうする?



62: 名無しさん@HOME 2014/05/11 23:21:20.16 ID:???
知った今となっては、嫁親に「胸を借りる」しかないだろうが

嫁親裕福だから、これ貰えるだろ当然、と態度に出た瞬間に子飼い転落
だから心しろと言うの



63: 名無しさん@HOME 2014/05/11 23:32:55.09 ID:???
言っとくけど、嫁親に喜んで金を出させる「テクニック」なんて無いからなーw
「言い回し」でもないし「褒め殺し」でも駄目だぞw

頭が高いお坊ちゃまでいらっしゃる772には、到底無理な境地だからだ
せいぜい、生まれて初めてかく恥で、全身でのた打ち回るがいいよw
「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」



64: 名無しさん@HOME 2014/05/11 23:42:51.57 ID:???
前スレから772に色々言った者だけど(あれ、722?)、皆 いきり立ちすぎw
心に余裕をもって、辛辣なこと言うのがいいと思うよ



65: 772 2014/05/11 23:43:11.18 ID:???
まあさっきも書いたとおり嫁親も俺に対しては腰が低いし、
国家資格が必要だから他に後継げるような人間がそう都合よく現れるとも思えないけどな。
ただ嫁親の経営哲学ってのがさ
「従業員ってのは馬だ。馬に決して人参を食べさせてはいけない。
人参を目の前にぶら下げて食べさせない事が馬を良く走らせるコツだ。」
って常々言ってるんだよ。だから俺も下手売ったら馬に転落してまうんかな?
って恐怖はある。まあこれ以上はスレチだな。
じゃあどうも相談に乗ってくれてありがとう。



70: 名無しさん@HOME 2014/05/11 23:50:46.61 ID:???
> 嫁親も俺に対しては腰が低い

あのさ、これ…
学卒後、すぐに刈られちゃったから世間知が付く前に手駒にされちゃった
仕方ないけどね



71: 772 2014/05/11 23:55:30.60 ID:???
>>70
何?何かヤバいの?



66: 名無しさん@HOME 2014/05/11 23:44:08.70 ID:???
いや、嫁が張り切って772を差し置き立ち回って、772は嫁の根回しに甘えて
嫁親対応は嫁に投げっぱなしで終了、そして二代目野望もあえなく終了www



67: 名無しさん@HOME 2014/05/11 23:46:24.29 ID:???
嫁親は、良い馬を青田買いしたんだな…流石だ



68: 名無しさん@HOME 2014/05/11 23:49:31.54 ID:???
>>67
確かにw
自分の考えが無いもんね
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