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332: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 10:36:47.55 0
家を買う、買わないの話から、人間性の違い?になってきて
もうだめなのかも。


ここでは違うなら、該当を教えてください。

すみません。混乱してて
メモ帳にどうしたいのか、まとめてきます。


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334: 332 2011/08/27(土) 10:54:37.13 0
◆詳しい悩みの内容(必須)
主人と話が通じない。いつまでも平行線のままを打開したい。
主人は家を買いたくない。理由は「借金したくない」
将来の夢がない旦那に失望しかけている。

◆最終的にどうしたいのか(必須)
私は家を買いたい
・DIYが好き 家庭菜園も好き
・子供がのびのびできる家が欲しい
・今の学区から離れたい
 (義理家族とトラブルあり。今の住所だと上の子と従兄弟が同じ学校になる)
・近所の人と交流したい。地域に根のはった生活がしたい

335: 332 2011/08/27(土) 10:56:52.04 0
◆家庭環境(本人特定できない程度に)
主人(30前半)
私(30前半)
子2人(ともに未就学児)
ペット 犬・猫

補足
上記の希望を述べても借金はいやだ、と。
借金したくないならば、借金の額を減らすことを考えてもいいのでは?と思うが
借金したくない、の一点張りで歩み寄りがない。
もうこれは夫婦の終わりなのか・・・

ウチだけですか?こんなの?泣けてきた

337: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 11:03:11.45 0
家だけが将来の夢なの?

341: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 11:17:25.34 0
>>337
将来の夢はそれこそたくさんあって書ききれないくらいですが
下の子が20歳になるまでのやりたいこと、と言ったら上記のような感じです。

自分が60歳くらいのことを考えたら、一番は田舎暮らししたいです。
私は結構田舎育ちなので、孫がいたなら同じよう体験が出来るように…
結婚前に主人とそんな話をして、主人も賛成してくれていました。
それの予行練習としても、家庭菜園とかDIYと思うのですが

340: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 11:13:16.13 0
価値観の違いだよ
家を買わなくてもレンタル菜園もあるし、作り付けじゃない範囲でDIYも楽しめる
近所付き合いだって見栄をはらなければ可能
さがせば一軒家の賃貸しもあるだろう
トラブルあるなら、賃貸しで引っ越し先をさがせばいい
手軽に引っ越せるのが、賃貸しの良いところだしね
335の、「それをするためには、持ち家でないと!」というのは少し変
旦那さんのほうからすると、335が持ち家にこだわってるように見えるかもね

ちなみに我が家も借金嫌いな旦那(だけじゃなく私も)だけど、家も車も全て現金で買っています
がんばれば家も現金で買えるよ
つい使っちゃう性格なら家は諦めるしかないんじゃない?

338: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 11:07:35.54 0
全額貯めてから家買ったらええやん

339: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 11:08:12.98 0
>>338
同意
貯金頑張れ

342: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 11:22:20.69 0
とまどっているあいだに、ありがとうございます。

現金を用意、ですね。
あと2年でどれだけ出来るか試算して、がんばってみない?と言ってみます。

持ち家にこだわってますよね。変ですよね
なんとなく自分でも変だと思うのですが、
やりたいことがちょっと半端ないのが原因かもしれません。
いままで部屋の模様替えなんかで気を紛らわせてきましたが限界です。

自分が変人なのがはっきりわかってショック…

345: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 11:28:01.99 0
別に変人とは思わないよw
ただ、家を買う買わないで「夫婦の終わりか」とまで思いつめるなんて、
ちょっと気持ちの余裕がなくなってるんじゃない?
将来、田舎暮らしがしたのなら、今急いで買わなくてもいいんじゃない?
トラブルが起きた場合、賃貸の方が引っ越しやすいんだし、
子供が独立してから終の棲家を探すって方法もある。

343: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 11:24:26.57 0
311以降前ならダンナさんも頑なだなーと思ったかも。
でも今はダンナさんの気持ちもわかる。

共働きなの?

344: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 11:24:55.44 0
予行演習なら他の方の指摘のように、家庭菜園かりるなり、プランターで作ったりしたら?
それに孫って、まだ未就学児抱えてて何をいってるんだと思う。
ただ、偽実家との関係がうまくいかなくて逃げたいのでは?

346: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 11:32:40.88 0
>>343
共働きです。経済観念はそこそこだと思います。
あんまり無茶な買い物はしてないと思います。

>>344
プランターは東向きのベランダだからなのか、イマイチうまくいきませんでした
ベランダで挑戦したのは、ミニトマト・イチゴ・ベビーリーフ・色々お花
なので、今年は市営の畑を借りてます。

義実家からは、本当に逃げ出したいです。

347: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 11:33:00.98 0
旦那さんは332さんの老後の田舎暮らしの夢に賛成してくれたんだよね。
そしたら、今は332さんが旦那さんの「現金購入のみ」を賛成すればいいのでは。

351: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 11:39:40.70 0
>>347
主人に現金購入はどうか、と打診したことはありませんでした…

偽実家とトラブル持ちなので、お金を貯めるために同居はきついと思っていたのですが
皆さんの意見を読むと、その考えは甘いのがわかってきました。

352: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 11:41:45.76 0
なんでそこに同居が出てくるの?
唐突過ぎるって

353: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 11:43:00.58 0
あなたの夢は老後の田舎暮らしなんでしょう?
そのときまでに田舎に老夫婦が暮らす家の貯金くらいできるでしょう。

なんで同居が関係するの?
誰も同居なんて言っていないし。

359: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 11:54:10.26 0
>>353
すみません。自分の頭の中だけで話を進めてますよね

この話は1年くらい前から続いていて、誰にも相談できず背景がありすぎてすみません
まず、同居の話をします。

一度同居をお願いしにいったことがあるんです。
「私たちは貯金ゼロからのスタートだったので、手伝ってください」と言いました
が、断られました。(説明が難しいです、これでいいの?)
「今は自分たちで生活全般やれるから自由にしていたい」とのことでした。

続く


363: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 12:05:43.17 0
主人にはお姉さんがいて、彼女の家庭がうまくいかないこともあり
しょっちゅうその子供がお泊りしています。
それもあり、やっぱり同居は無理だ、という結論に達しました。

それで自分たちで子育ても貯金もがんばろうね、と
(←ここまでは主人とちゃんと話が通じていると思う)

366: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 12:09:04.64 0
>それで自分たちで子育ても貯金もがんばろうね、と

そんな当たり前の事をw

365: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 12:07:45.24 0

~~~ここからまた別の問題スタート~~~

家が欲しい理由のひとつの「地域に根ざして生活」の理由
主人のお姉さんは地元の人で、私をあちこちで勝手に紹介
私の知らない人が突然「あなた彼女の義妹なんでしょ?」がしょっちゅう。
悪意はないけれど…子育てサロンなんかでマイナス発言も出来ず、しんどいので
この地域から脱出して、新規一転やり直したい!

こんな考え、変ですか?

355さんの言うように、一番の悩みはここだと思います。

369: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 12:15:15.65 0
すげー身勝手w

367: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 12:11:30.21 0
いやだから、別の場所で生活を始めるなら
家を買わなくてもいいわけだよね。

ご主人は「家を買うこと」に反対なのか
それとも「別の場所に引っ越す」のを反対するのか

どっちなの?

370: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 12:17:39.80 0
主人は、別の場所に引っ越すのは良いと言っていましたが
昨日は敷金だとかを考えたら…とここまでで発言終わりでした。

賃貸でもかまわない!でも購入と比較したいから具体案出して、とお願いしたんですが
「そんな家ないよ」で終了しました。
私が追い詰めすぎですか…

頭ってどう冷やせばいいですか?区切りがつきません。

368: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 12:13:35.96 0
それくらいのことでしんどいのに田舎暮らしがしたいというのがワカラン。
田舎じゃみんな知り合い。
どこでなにを話しても筒抜け。

371: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 12:19:50.64 0
>>368
他人から与えられたものと、自分から作り出したものではずいぶん違うと思っているのですが

やっぱり私がおかしいのですか…

379: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 12:30:55.09 0
ことごとく方向音痴なのが笑えるw
経済観念がある→貯金0
義実家トラブル→タカリ同居を断られた
地域に根ざした生活をしたい→知らない人が声をかける今の場所がイヤ
旦那は賃貸派→家を買う具体案を旦那が私に出せ

380: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 12:33:31.75 0
>>379
地域に根ざした生活をしたい→知らない人が声をかける今の場所がイヤ
→ だけど将来は田舎暮らしが夢(夫も賛成)

訳わかんないよ、もうw

義姉の関係者の前では迂闊なことは言えないってのはわかる。
でもさ、それは引っ越し先でも同じ。
結婚して子供を持ったら、山田山子というだけではなくなる。
1丁目の山田さんちの奥さん。2-2の海子ちゃんお母さん。
こういう立場が出てくるんだから迂闊なことはどっちみち言えないもんだよ。

376: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 12:24:34.15 0
失礼ですが、ご年齢は?
すごく相談者さんは考えが幼い気がする。

377: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 12:26:35.53 0
>>376
主人(30前半)
私(30前半)
子2人(ともに未就学児)
ペット 犬・猫

ちゃんと嫁

378: 376 2011/08/27(土) 12:28:59.37 0
>>377
失礼しました。二人も子どもいるんだ。
しっかりした方がいいよ

381: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 12:36:20.30 0
ごめんなさい。

答えや質問をくれるかた、ありがとうごさいます。
自分が考えが甘い・幼いことやうぬぼれに気がついているんです。信じて。

ひとつ、私から質問してもいいですか?
みんな色々悩みがあるなかで、
私は我慢したり、回避したりしてうまく立ち回れている(立ち回れた!)と実感したのは
いつぐらいですか?
私のこの悩みなんかは、年を取ればうまいことやっていけるようになるものでしょうか?
主人を追い詰める自分や、自分に光が見えないことが、本当にすごくつらいんです。

すごい時間がたっていたことに今気がつきました。
一度出かけてきます。

382: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 12:42:05.07 0
>>381
あなたが何を言いたいのかよくわからない。
なんでこんなことでご主人を追い詰めているのかもわからない。

私だったらと仮定して、将来の夢のためなら私ならそこで暮らす。
義姉が私を義妹と紹介するのは当たり前なんで、面倒くさいなと思いつつも
夫の実家の近所で暮らすというのは面倒なものだから適当にやり過ごす。
そういうのが我慢できないなら、夫にその旨話して引っ越す。
敷金分は自分の小遣いを減らして対応する。

別に難しいことはないと思うんだけど。
何がそんなに問題なんだろうか。

385: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 13:01:55.56 0
それにしても、義実家のトラブルってあれだけ?
あれをトラブルというのか…

393: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 13:40:43.91 0
>一度同居をお願いしにいったことがあるんです。
「私たちは貯金ゼロからのスタートだったので、手伝ってください」と言いました
が、断られました。

某スレのタカリちゃんみたいw手伝ってくださいなんてはっきり経済援助くれくれ
できる人ってそうはいないよね(褒めてないから念のため)」

>「今は自分たちで生活全般やれるから自由にしていたい」とのことでした

良ウトメじゃない。その自由束縛してまで寄生同居なんて。

394: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 13:48:41.73 0
これだけ文章に起こしたんだから、一度読み返してみなよ
それで自分の身勝手さ、考えの支離滅裂さが分からないようなら夫婦生活向いてないと思う
つか、何人かも言ってるけど年食ってからの田舎籠もりは理想抱いてると挫折するよ
んで都会に戻ろうとしてもお金がなくて酷い生活になる。
定年待つつもりならほぼ100%人間関係に負ける。私は違う、大丈夫!田舎慣れてるし!って思ってそうだけど


>>393
そこさ、正直何言ってるんだか理解出来なかった
貯金ゼロから勝手にスタートしといて図々しいにもほどがある

395: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 14:00:22.06 0
図々しいのは重々承知でした。信じてもらえないですよね。
でも、自分が思うよりさらにもっと図々しかったのを、今日理解しました。
良い人たちなのに、本当に申し訳ないです。
離婚してもっと良いお嫁さんをもらって欲しい。

396: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 14:07:23.22 0
離婚ねえ。極端から極端に走る人だね。
でも子供はどうするの?一人で育てていく経済力あるの?養育費といっても
すずめの涙だし。子供抱えて田舎暮らしで仕事もしてなんで無理だよ。

良いお嫁さんをもらって欲しいなんて殊勝そうなこと良いながら家にせよ援助にせよ
我儘がかなわないから離婚に逃げようとしてない?子供のことも考えずに。
悪いけど、少女漫画みたな夢子ちゃんが一人でちゃんと子育てしていける程世の中
甘くはないし、お金餅で田舎に家かって望みかなえてくれる人が見つかる保障もない。

だったら今までが非常識で厚かましかったと反省したなら、その態度を改めて自分
たちの身の丈にあった生活した方がいいんじゃない?

399: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 14:15:45.42 0
色々レスを下さり、ありがとうございます。
追いついてなくてすみません。
自分の考えがずれているんだ、ということがよくわかって良かったです。
自分でも386さんの言うとおりの状態だと思ってます(うまくいえないですが)!

私、結婚に向いてなかったんですね。今更だけど
これで離婚なんて身勝手極まりないから、どうやったら許してもらえるのか
主人は行かなくていい、というけれど単独で行ってきます。
謝りにいくべきですよね、というか行かないと。


398: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 14:13:24.70 0
共働きってあるけど仕事は何をしているの?
正社員?パート?自立できるくらいの稼ぎがあるの?

400: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 14:17:51.10 0
パートです。きついのわかってます。無理です。

だから離婚はできないですよ。
でも本音はそうして、主人にももっと良い人がいるような


すみまSねN

403: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 14:28:10.99 0
とりあえず自分が頭弱いことを自覚して、旦那さんの言うこと聞けばOK
若干頭おかしいことも自覚してね

401: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 14:22:03.77 0
あなたが考えている事、知っている事、好ましく思う事はあなたしか分からないんだよ
話が突飛すぎて何を言っているのか分からない

行くって何が?謝るって誰に何を?

>◆詳しい悩みの内容(必須)
>主人と話が通じない。

いつもこんな感じで話していたらそりゃ通じないよ
何が言いたいか分からないもの

405: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 14:31:54.52 0
>>401
主人のお父さんとお母さんに、私のせいで孫と頻繁に遊べなくなってすみません

私がもめるせいで、主人も実家に行きたがらなくなってしまい
子供を合わせる回数がほとんどなくなってしまったので。

ああ、やっぱりだめです。
とっぴなのは全部を話せないからと、私がうまく説明できないからです。
もうだめかも。私。
いつもこんな感じなんですね…お父さんお母さんに謝っても伝わらないよ

408: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 14:37:48.57 0
>私がもめるせいで

また話しが分からないよ。
もめるって、誰と何をもめるの?

409: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 14:44:33.98 0
私が同居のお願いをしにいったのは、1年前くらいです。
それが、昨日の主人の話では「同居してもいいって言った」ことになっていました。
でも、義理の姉の子供が毎週土日に泊まりにきていたり、
平日下の子だけお泊りしたりと言うような環境ですので、
私はやっぱり無理だと思って今は同居したくないです…

410: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 14:47:20.28 0
>>409
えっと・・・質問の答えになってないよ?

416: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 14:50:54.78 0
もめること書いてなかった、すみません。

義理実家のなかで、毎週子供が預けられているのは問題だけど
問題じゃない(お父さんとお母さんの仲を取り持っているので)そうです。

私の観念として、子供をあんなに預けて出かけに行くのは…と思ってしまう。
それは私にねたむ気持ちがあるせいだ。ねたみは良くないことだが抑えられない
直接口に出したりしてませんよ!誓って!!
でもそうなりそうで怖いから、私は義理実家に行かなくなったんです。

415: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 14:50:52.21 0
頭のビョーキで始終こんな感じなんじゃないの?
夫にたいしても義実家にたいしても
そんでいつも変な雰囲気になって、余計テンパって
物事がややこしくなるんじゃないの
まずは精神科行けば
合う薬飲めば、おかしな行動減るんじゃね

418: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 14:57:08.91 0
414さんの言っているとおりです!

謝って、だから何?ですよね!!よかった…
人の気持ちが少しもわからないわけではないことがこんなに嬉しいなんて。

カウンセリングは正直行きたいです。でも主人は「薬わたされるだけだ」と反対されて迷っています
皆さんの反応だと、やっぱり行ったほうが良い様な気がします。
415さんの言うような状況ありますもの・・・

でも薬は確かにこわいので、チラシの裏の時系列やります。

434: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 15:32:21.67 0
なにが薬コワイだ
お前みたいな精神病野放しな方が遥かにコワイっつうの

419: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 15:02:20.42 0
つまり、「私がもめるせいで 」って言うのは、
「義姉を妬む気持ちをウトメの前で口に出しそうだから義実家には行かなくなった。
 旦那にはその事を説明してあるため旦那も義実家には行かなくなった」
ってこと?

義姉がジジババに子供を頻繁に預けるのは問題あるけど、
家族揃って義実家に居候しようとしていた自分達は問題ないの?w

423: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 15:10:22.16 0
問題あると思います。

貯金のための同居ってあんまり良くないことだったんですね。
私たちが義理実家に家賃分は無理でもいくらか入れられたら、パートを減らすことが出来て
お母さんの趣味も続けられるのかも…と思ったのですが…
同居の生活費って5万くらいじゃどうにもならないですか?
少なすぎですか?それなら本当に私は恥ずかしいです。

424: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 15:12:18.62 0
5万って・・・。
それが、家族4人の家賃+光熱費+食費ってこと?
寄生虫か?

426: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 15:17:24.30 0
>同居の生活費って5万くらいじゃどうにもならないですか?

親子4人ペット付きで?
食事代や電気・ガス・水道・下水料金は?同居しても食費は減らないし
電気やガスだって人数が増えただけかかるから今の家とほぼ同じだけ
かかるよ。光熱費つきくるみ5万で生活しているの?

でなきゃ、家賃分+「今の生活費-5万分」負担掛ける事になるよ。義実家の
出る金は確実に増える。

427: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 15:18:00.21 0
とってもとっても私が馬鹿だと言うことがわかりました。
424さん、ありがとうございます。
こんなこと相談できる人いなくて、現実を知れて恥ずかしくてもう死にたい

もう消えます…
これからどうやって生きていこう…

くだらない事に付き合っていただき、申し訳ない気持ちです。
皆さんの時間を私に割いてくれたことに感謝します。

428: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 15:20:28.88 0
離婚したいとか消えたいとか死にたいとか、簡単に言わないほうがいいよ。

429: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 15:27:16.66 0
消えるとか言ってまた出てきて、ちょっと?となったので
5万についてもう少し聞かせてください。

5万の内訳は我が家の食費と光熱費ではなく、、
今の家賃がなくなったとして、2万貯金の残り5万のことで、
それプラス食費・光熱費4万で合計9万はどうですか?少ないですか?

ちなみにペットの食費などはまったく入っていません。

431: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 15:28:08.54 0
学習障害っぽい

433: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 15:31:41.81 0
>残り5万のことで、
それプラス食費・光熱費4万で合計9万はどうですか?少ないですか?

めちゃめちゃ少ない。論外。親子4人でそれじゃ実質的に寄生虫状態。
それでいて貯金が今ほとんどないのに子供が二人いて病気や教育費は?
田舎暮らしの費用どころじゃないよ。収入増やして家計を健全にしないと。

437: 332 ◆pPwvWXPK6A 2011/08/27(土) 15:39:49.95 0
>>433
わかりました… 1年前話をしにいったときは、そういうつもりでしたので
お母さんの足しに、なんてトンでもないのですね。

学習障害をちょっとだけ見てきました。
そういうのも含めて、本当に今夜話し合いします。
家のことや田舎のことは全部なしにした気持ちで、一から。
それまでに時系列のまとめを書いて、落ち着いて主人の話が聞けるように
自分なりに練習します。
それが私の結論です。

以上にします。たくさんのご意見をありがとうございました。

454: 名無しさん@HOME 2011/08/28(日) 06:35:17.90 0
>>453
> 学習障害てよりも発達障害とかADHDぽい気がする
自分もそう思った。物事の因果関係が理解できない(因果関係があることがわからない)とか、
多角的な見方や状況判断ができないとかそんな感じ。
それでいて半端に相手の感情が良くないことはわかるから、
「何かがうまくいってないんだけどわからない、どうにもできない、逃げ出したい」ってなる。

姑「孫ちゃんお菓子食べる?」
嫁「(誰かが姑がお菓子食べさせて困るって言ってた。悪いことに違いない。)やめてください!」
姑「ごめんなさい、そういう方針なのね。コトメコちゃんお菓子食べる?」
義姉「用意しててくれたの?ありがとう」
嫁「(義姉が喜んでるからさっきと違う良いことに違いない。)コトメコにだけあげるなんて孫差別です。ひどい」
姑「えっ!?」
みたいなことありそう。

455: 名無しさん@HOME 2011/08/28(日) 14:05:06.64 0
>>454
キツイなー
旦那さんも借金怖いの分かるわ

448: 名無しさん@HOME 2011/08/27(土) 21:28:32.21 0
これで子供2人いるなんて今までよく結婚生活が破綻しなかったね、、、
旦那はすごい忍耐力だし尊敬するわ。
ローンが嫌というより、ローンを組んであなたと払って行く事に不安があるんじゃない?
またあなたが突然、やっぱちがう!ってなっても数千万のローンは払わなきゃいけないし、そんなバクチみたいなことできんて。

支離滅裂だし、頭の中がすぐグチャグチャになって思いつきですぐ言葉をだしてしまうのは自分はスッキリするかもだけど、受け止めるほうはキツイわ。
旦那と付き合ってた頃は普通だったの?
そうなるキッカケがあったの?
精神的な病気の一種に思えるし病院に行ったほうが今後のためだよ。

引用元: ・【家庭内問題】女の駆け込寺24【義実家問題】

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