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190: 2014/07/16(水) 17:20:42.18 ID:JwafuQ12
文章下手な上に長文でごめんなさい。
愚痴らせてください…


家を立てることになって、その土地の建築事務所に通ってる。

うちには2歳の子がいる。
事務所内には3畳くらいのプレイルーム?みたいなスペースがあるので、
話し合いの最中はそこで遊んでて欲しいんだけど、
典型的な魔の2歳児であまりじっとして居られないのと、
妊娠初期でつわりがきついのもあって、大抵は話し合いを主人にまかせて
私が一緒についている。

ここ1ヶ月くらい毎週末に建築事務所にいってるんだけど、
毎回先に来て、そのスペースで遊んでる子が居るんだ。
小学1年生で女の子。その子の両親はいつもその子を一人で遊ばせて、
自分らは建築士さんと話し合いしてる。

この子(Yちゃん)がかなりのわがままで構ってちゃん。
スペースの大半を占領して、「ここからここまで私の部屋!」みたいに
おもちゃで仕切って、うちの息子は遊ばせない。
息子がお気に入りのオモチャを取ろうものなら蹴るし叩く。
(もちろん私がYちゃんを叱る)
息子をほっといて私と遊びたがる。
息子が飽きて脱走すると「その子はほっといて私と遊ぼうよー!」とまでいう。
Yちゃんの親は何にもしない、帰るときに「ありがとうございましたー」って言うだけ。
私が主人に話し合いに呼ばれても、「いっちゃだめー!」って止めるし。

義実家が子沢山なので私自身子供と遊ぶのは慣れてるつもりでいたけど、
イライラして疲れてしまった。
勝手に遊んでるこっちが良くないんだろうけど、
Yちゃんは構ってちゃんで疲れるし、親はYちゃんのこと完全に放置だし。
ただで託児してくれる便利な人だと思われてるんだろうな。

Yちゃんのことは好きだけど、これじゃうちの話し合いがはかどらん。

なんか書いてて脳みそスッキリしたので、主人に相談して
次回の話し合いの日程変えてもらおー。
あたしゃ無料保育士じゃねえんだよ!



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191: 2014/07/16(水) 17:40:40.93 ID:WY3PgtFI
>>190
自分の子を叩くような子が好きなんだw

192: 2014/07/16(水) 17:44:38.15 ID:r5YUHR7B
そこ嘘だよねw

193: 2014/07/16(水) 17:46:25.03 ID:vZ/xKhkw
> Yちゃんのことは好きだけど
つい、心にもなく良い人風に振舞ってしまう所を
Yちゃん見抜いてるんだろうなぁ
この一文で確信した

正直になろうよ、Yちゃんウザいでしょ?
私は文章読んだだけでもウゼェと思った冷血漢ですよ

194: 2014/07/16(水) 17:58:07.77 ID:TLbiT0am
>>190
つわりがきつくて辛いんでしょ?
いい人演じるのやめてはっきり相手の親御さんに言ったら?

195: 2014/07/16(水) 18:34:47.48 ID:fuZ0mEwp
建築事務所の人に言っちゃってもいいんじゃないの。
自分の子じゃない、よその子にその事務所で用意してるプレイルームで迷惑かけられてるんだし。

その子の親が面倒を見るべなのはもちろんだけど、建築事務所の客なんだから建築事務所の人が
誰かついてるとか時間をずらすとか配慮があってもいいと思うけどな。

まあ、その前に本人やその親に迷惑であると言っちゃってもいいよね。
同じとこで建築を頼むだけの客同士の立場で、今後付き合いがあるわけでもなし。

198: 2014/07/16(水) 19:06:47.17 ID:JwafuQ12
190です、わーこんなにレスが。
みなさんありがとう。

たしかにyちゃん、正直に言うとうざいですw
193さんの言う通りですね。Yちゃんも私の振る舞いを見抜いてると思います。
ただ、若干同情心みたいなもんがあるのも事実というか…
私の母親とyちゃんのお母さん、似てるので。

Yちゃんのお母さんは、Yちゃんが息子を叩いたりしても基本はスルーなんですが
(というか建築士さんと話してて気づいてないのかなぁ、席は1mも離れてないのに)
たとえばYちゃんが「外に行きたい」なんていうと、
「何言ってんのやめなさい、あんた絶対車に轢かれて死ぬわよ」って言ったりするんです。
うまく言えないんですが、Yちゃんもしかしたら甘えたいのかな?と思ってしまって…

199: 2014/07/16(水) 19:12:01.78 ID:JwafuQ12
すみません途中送信しました

建築事務所の方ですが、初日は女性の社員さんが1名プレイルームに付いててくださったんです。
私が息子とYちゃんと遊んでるのを見て、初めは2人とも私の子だと思ってたらしく、びっくりしてました。

だからかわかりませんが、その女性社員さんも2回目の後半から来てくれなくなりました。

ちなみに主人に日付を変えたいと言ったら、次回で仕様確定だから日付変更は無理だそうです。
味方いないなぁ笑

200: 2014/07/16(水) 19:21:32.85 ID:ey/75POA
客に他の客のガキ相手させるような建築事務所で大丈夫?

202: 2014/07/16(水) 20:21:08.07 ID:xxsng1UB
担当の人に訪問してもらえば良いのに

203: 2014/07/16(水) 20:22:29.96 ID:i0Irmu3K
>>199
Yちゃんに同情する気持ちもわからなくはないけど
一生その子に付き合ってあげられるわけじゃないんだから
「自分は打ち合わせに来ているからあなたとは遊べないよ」って
ちゃんと言えばいいんじゃないかな。
それでもしYちゃんの家とトラブルような事があれば建築事務所の人に
間に入ってもらえばいいんじゃない?

せっかく家を建てるのにイライラして自分が希望していたのとは
違う設計になっちゃったらもったいないよ!

204: 2014/07/16(水) 20:26:46.46 ID:YVn3+me+
>>199
いやそれ、事務所にたいして不信感持つとこでしょ。
家なんて大きな買い物するのに、こんな初歩的な客の意向を汲めないなんて。
建築って客の意向を聴き取るのがすごい大事なポイントなんだけど
この応対だけで無能だな…って思うよ。

205: 2014/07/16(水) 20:58:17.97 ID:UMio6FmI
>>199
作り笑顔でも楽しそうに相手してたりしない?
好きでやってると思われてるかも

206: 2014/07/16(水) 20:59:25.79 ID:/TBl5ghB
>>199
行く前に事務所に電話しといたらどうかな。
クレームじゃなくて「妊娠中で体長悪いから相手ができないから助けて欲しい」とかね。
あなたが良い人そうだから嫌がってるのに気づいてないのだと思う。

209: 2014/07/16(水) 22:09:17.67 ID:Uo6hniDA
>>198
親同士の付き合いもないよその子が甘えたいかどうか気にするって
大丈夫?あなたも距離なしだよね
いい人だと言われる事もあるでしょうけど距離の取り方がわからない幼稚な人に思える
大人としての対応で自分の子を守れなくてストレス溜めているけど
ストレスをためないような対応をする事でトラブルを避けられるのに。

意外とトラブルメーカーなんじゃないの?

215: 2014/07/16(水) 23:33:23.19 ID:JwafuQ12
皆様ご意見ありがとうございます。
個別にレスできなくてすみません。

建築事務所の対応については「忙しくて対応できないのかな、まーそんなもんか」くらいに捉えてました…
主人も疑問に思っていたようで、次回事務所に行く前に、206さんの案を頂いて電話することにしました。

ですが、以前見て頂いた女性社員さんは子供に慣れていないというか…
やはりきちんとおしゃべりができて意思疎通のできるYちゃんにばかり気が回って、
息子のことは放置気味になっていたので、結局そのときも私が相手せざるを得ませんでしたし、
今でもあまり信頼できないでいます。

本来なら息子のこともプレイルームに放置して話し合いに参加したいのですが…
Yちゃんが息子を拒否してプレイルームから追い出したり殴ったりしますし、
息子がYちゃんの遊んで居るおもちゃに手を出してYちゃんに叩かれるということも多いので、
自然と私がYちゃんを監視しつつ両方を面倒見る、というようになってしまいました。

209さんの言うように、私が距離なし、トラブルメーカーなのかもしれません。
主人にも「よその子にそこまで優しくする必要ないんじゃない?」と言われたところです…
子供相手でも、距離の取り方を考えて接するように気をつけます。

長々とすみませんでした。
ご意見ありがとうございました。

219: 2014/07/17(木) 00:04:07.81 ID:ecvIkPDy
>>215
独身時代は、マンションのモデルルームに勤務してたけど、
まだ大した仕事もできなかった頃、店内のプレイルームでお客さんのお子さんと本気で()遊んでたら、後から上司に「お前の仕事は保育士ではない」と叱られたことがある。
今でも、それは間接的であってもお客さんの為にはなってたと思ってるんだけど、やっぱり会社としてはそうもいかないのも理解できる。
その後は、イベント時は派遣で保育士さんに来てもらうこともあったけど、毎回そうもいかないから、やっぱり母親が商談の席を離れて子ども見てたな。
本気で家のことを考えたいなら、すこし手間やお金はかけるけど、一時保育などを利用したほうがいいと思う。

220: 2014/07/17(木) 00:06:44.37 ID:ecvIkPDy
あ、間接的にためになってたのはお客さんじゃなくて会社だね。
(お客さんは直接だ)

221: 2014/07/17(木) 00:07:27.00 ID:dH48iMew
建築事務所の人に自宅に来てもらえば全部解決じゃないの?

222: 2014/07/17(木) 01:11:53.63 ID:rv7QDtm/
>>215
話し合いに息子放置して参加したいってすごいね。

223: 2014/07/17(木) 01:32:16.27 ID:vdlqJBu1
>>222
放置って言葉が悪かっただけで、親の目の届く安全なスペースで見ていてくれる大人がそばにいるなら
そんなにおかしくないのでは?
JwafuQ12みたいな人がYちゃんの親レベルで放置するとは思えないし。

225: 2014/07/17(木) 08:06:08.65 ID:QLbhmx3c
>>219
それは 本 気 で遊んでたからなんじゃないの。

226: 2014/07/17(木) 08:08:50.19 ID:uX2H9ELN
>>222
もともと親が話し合いしてる時に子供を預けておく為のプレイルームじゃないの?

227: 2014/07/17(木) 08:11:51.59 ID:BEduL7Xb
遊ぶための要員ならともかく、違うんでしょ?
そりゃ言われるわな。
いくら大した事が出来なくても、遊んでいる間に他の人の仕事を見てるだけで
覚えることとか気づくことがあるでしょ。
それを全部しなかったんだから。

231: 2014/07/17(木) 09:30:47.09 ID:l6iAtlsv
妊娠中って事は入院中はその魔の二歳児は誰に預けるんだろうと
そっちが気になったわ
もし義母やら実母やらに預ける予定なら、今回もお願いしてはダメなのかね
家の事なんて一生もんだし、ちゃんと話し合いに参加した方がいいよね
キッチンとか水回りの使い勝手は旦那に分からないし

232: 2014/07/17(木) 09:32:19.23 ID:MNvYrXnb
見てみて~と、寄ってくる子には
「ママに見てもらおうね~ママに見せておいで~」
自分に寄ってくる子には
「ママの所に行っておいで」
グイグイ来られたら母親を呼んで
「ママと遊びたいみたいですよ」
自分の子に意地悪したら対等な立場になり
「私の子供なんだから意地悪しないでくれる?」
または
「ふ~ん。意地悪なんだ(ニヤニヤ (真顔で)最低。」
何してるの~?
と来たら
「私 の 子 供 と 遊んでるの」
と一線引けばよい

233: 2014/07/17(木) 09:48:21.16 ID:QB73UUWj
でもでもだって臭にちょっとイライラして来たw
それ思ってるままに建築事務所に言えないの?
いつもいるYちゃんの面倒を見るのがキツイので日にちをずらして欲しい
それが無理なら自分の子は自分で見てるからせめて相手の子を何とかして欲しいだとか
てかこの人そのうち託児スレにも来るなこれw

234: 2014/07/17(木) 10:08:08.93 ID:eWjk7H0A
顧客に余所のおガキ様の託児丸投げするような
そして不満に思っていることをそんなこともはっきり言えないような建築事務所に
一生モノのの買い物である家の建築任せるとか勇気あるよね

235: 2014/07/17(木) 11:38:18.47 ID:BEduL7Xb
一生モノの買いもであるかどうかは人それぞれだよ。
考え方や経済状態で。

家買う程度が一生モノ?www  
てな人もおられるので、それはおかしいよ。

236: 2014/07/17(木) 11:44:52.16 ID:tb4VMry7
>>235
そんなこと言い出したら何も言えないじゃん
人の価値観が様々なのは当たり前だよ

「一般的な話として」、マイホームは一生ものの買い物、人生でいちばん大きな買い物と言われているんだから、それでいいんじゃないの?

家ごとき、一生ものの買い物なんかじゃない人や、そもそも家なんて買うつもりもない人だっているし、そんな重箱の隅をつつくような話をしだしたらきりがないよ

238: 2014/07/17(木) 12:44:15.40 ID:RmYi3Pso
担当の人が家にきてくれないの?
うちは実家も家も担当さんがきてくれたけど。

239: 2014/07/17(木) 12:56:54.10 ID:vUydX/6t
何回も言われてるねそれ
本当それが手っ取り早いと思うんだけど

240: 2014/07/17(木) 14:40:30.52 ID:VotLeBvH
つわりで吐いて死んでました、ID変わってるかもしれませんが190です
乱文で申し訳ないですが、幾つか補足とご報告をさせてください

魔の2歳児と書いたのは、周りに子供がいるとはしゃぎ出すのと、
DVDやオモチャに飽きたときに突如脱走し出したりするためです。

息子は一人だとおとなしくして居られる子で、以前建築事務所に行く前に訪れていた不動産会社では、
私が見て居なくとも、建築事務所同様のプレイルームで一人でDVDを見たり、
おもちゃで遊ぶなどしていましたし、よその子がプレイルームに来ても平気で遊んでいました
yちゃんに意地悪されて遊びたくても遊べない息子がかわいそうになってしまって、
感情にまかせて文章を書いたらしっちゃかめっちゃかでした。すみません。

そして、やはり一時保育などを利用すべきなんでしょうが…待
機児童が多い地域と言うのもあり、予約が全く取れません
予約開始は1ヶ月前からなのですが、それでも予約開始5分で枠が埋まりました…
また、実家義実家ともに遠方のため、盆正月以外は帰省できません
もとより実家は飛行機の距離で絶縁状態、義実家とは仲が良いのですが、
こちらも電車で3時間かかりますし、子供を預かってもらうことは普段はできません
出産は義実家へ里帰りの予定で、息子は義実家で見てもらうことになっています


たくさんアドバイスいただいていた建築士の方に自宅まで来ていただく案ですが、
自宅と建築事務所が電車で一時間以上離れているため、こちらから伺っている次第です
建築士さんに自宅まで来ていただくことが出来るのは知りませんでした…
ただ次回で建築事務所に行くのは最後になりそうなので、
今後も何かあればこちらから伺う形になりそうです

241: 2014/07/17(木) 14:43:17.55 ID:VotLeBvH
連投すみません

実を言うと今、LINEで主人にこのスレを見てもらってました
もっと建築事務所に要求してもいいのかもねと2人で話してました
今日中に、普段からお世話になっていた営業の方に主人から電話で相談することになりました

次に建築事務所へいくのは二週間後になるので、それまではあまり進展が無いかと思います
なんだかもうカチムカから離れに離れてしまったので、今
後もし書くことがあったらその後スレに書かせてください

周りに相談できなかったので、皆さんに色んなご意見いただけて嬉しかったです
232さんみたく、一線引いた付き合い方も大事ですね。
良い勉強になりました、本当にありがとうございました

ROMに戻ります

243: 2014/07/17(木) 15:06:19.41 ID:dH48iMew
お疲れ様

ほんとその建築士さっさと家に向かえよと思ってしまった
妊婦で具合が悪いお客なのに

246: 2014/07/17(木) 17:12:25.85 ID:MNvYrXnb
そのyとやらと関わらなければ済む話じゃないの?
打ち合わせ中によそのお子さんまで見る余裕がないので
なるべく外のお子さんのいない時間帯にお願いしたい
と言えばいいじゃない。
さんざんいい顔したから今更ご主人の前でも建築屋さんの前でも言えないんだろうけど。
似たような世帯を同じ時間帯にして競わせようとしているだけだから
時間帯は変えられると思うけど

247: 2014/07/17(木) 18:01:08.30 ID:Mnlkaw2D
家に呼べって言うけど、初期の打ち合わせなら可能だろうけど
だんだんと細部の打ち合わせになってくると、多くの見本がいるよね
家に来てもらうなら、見れない見本もあるんじゃない?

246さんも言ってるけどY家と会わないように調整してもらえばいいと思う
あとは体調が悪くて出かけられない様ならまた後日でいいんじゃないの?

249: 2014/07/17(木) 18:34:21.37 ID:BEduL7Xb
来てって言えば来てくれるかもしれないけれど、言われてないのに
そちら行きますとは言わないってこともあるんじゃない?
行きましょうかって言っても断りにくいかもと気を回したとかね。

250: 2014/07/17(木) 18:50:14.47 ID:l6iAtlsv
そこんとこは業者にもよると思う
うちの時は家族が多い上、義父も旦那もコマ切れ休憩しか
日中は取れないから車に見本資料積んで来てくれたよ

251: 2014/07/17(木) 19:37:11.33 ID:lcQloX4V
そこでさくさくと家を建てるの決めない方がいいと思うなあ
状況わかっていて楽だから放置して家の相談で奥方の意見を一切聞いてない状態でしょ?
むしろY家の打ち合わせのために呼びつけている状態で失礼とも思っていないのに呆れる
ここの家は手抜きしても気付かないアホ、丸め込めるってなめられてると思うわあ
同じお金を払って十分な打ち合わせができる家とできない家を作るようなところは信用できない

253: 2014/07/17(木) 20:13:53.88 ID:FUe86b4Q
>>251
悪く考えすぎだよw

254: 2014/07/17(木) 23:34:57.53 ID:u/Bt94Ev
>>253
言い方は大袈裟かもしれないけど的を得てると思うよ
察しろとは言わないけど、もっと気の利いた担当だったら、一言190の意向を聞こうとするんじゃないか?

特にキッチン回りなんてどの奥さんも細かく要望を言うだろうし、そういう客をたくさん見てきてるはずなのに、190が話し合いに参加できていないのを知ってて話を進めてしまう業者ってどうなの?と思う
一番悪いのはYの親って事は変わらないんだけど

257: 2014/07/18(金) 00:15:27.13 ID:nYXfdQk3
コミュ障で話し合いに参加したくない奥なのかもしれない
ご主人が全ての決定権をもっている家庭なのかもしれない
キッチン関係だってご主人が料理担当かもしれない
色々な可能性がある以上業者側としても不用意なことは言わないできないと思うけどな
他所の子の子守を任せたのは良くないと思うけど(楽しんでるように見えちゃったのかも)
必要以上に業者への不信感を植え付けなくてもいいんじゃない

258: 2014/07/18(金) 00:23:37.52 ID:iMuTyK9I
家が一生の買い物かどうかはそれぞれの価値観だよ(キリッ)とか
ご主人が料理担当かもしれないとか

昨日から面白い人が次から次へとワラワラ涌いて出てくるねw

259: 2014/07/18(金) 00:44:21.12 ID:sfl/nYtM
190さんの書き込みのどこをどう読んで話に参加したくないと思えるんだろう

だけど、必要以上に業者に対する不安を煽らなくていいんじゃない?
Y家と会わないようにしてくれれば問題ないんだから

260: 2014/07/18(金) 00:48:30.80 ID:nYXfdQk3
257だけど
上三行は業者側から見た時に考えられる可能性ってことね
ここでの書き込み見たらそんなことないってわかるけど業者はそんな心の内は知らないし

261: 2014/07/18(金) 07:06:16.03 ID:YmoNVvqM
そもそも小学一年生なんて大人がベッタリついとく年でもないし、
近くに親がいるなら業者も子守りはいらないと判断したんじゃないの
たまたまyちゃんがウザい子供だっただけでw
報告者がカチンときてるかどうかは苦情でも言われない限り分からんでしょ

263: 2014/07/18(金) 08:09:28.25 ID:P0hXfCZk
そもそもこれから付き合いがあるわけでもないY家に何の気を使ってんの?
うるせーガキ!自分の親に遊んで貰えよ!うちの子に手出すな!で黙らせればいいじゃない。
自分の子供守れずデモデモダッテちゃんなんてこれから先どうするの?

275: 2014/07/18(金) 11:27:53.53 ID:bX0PjqeS
うちは親戚が設計士で、その人の勤め先の事務所で注文住宅頼んだんだけど、
押しの弱いご主人さんの時は「ご主人は何か希望ありますか?」
と常に話題を振るようにしてるって言ってたよ。
逆に奥さんが弱いときは、打ち合わせのときに女性のデザイナーさんを加えて
「奥様はこういうの好きですか~?」と振るようにしてるって。
個人の事務所すら、そういうことしてるから、ある程度の大きいメーカーはとっくにやってるだろうね。

そういや子連れで行ったときは、モデルハウスの中の和室で打ち合わせしてくれたなぁ。
眠くなったら座布団の上でで寝かしつけできるし、ハイハイしても大丈夫だった。
DVDでアンパンマン流しっぱにしてくれたしw

278: 2014/07/18(金) 11:47:09.11 ID:c2ZSTGX9
押しの弱いほうに聞くのはいい気配りだよね。
その気配りをして、「そっちはいいから!」って主導権を持ってるほうをイラつかせたらどうするのかな。
少なくともその一件はぎくしゃくしそう。
だから人を相手にするのは難しいんだよね。

大手だからとっくにやってる かどうかはわかんないんじゃないの?
個人だから一生懸命ってこともあるし。
人それぞれで気の利かない大手メーカーの営業もいるし。」
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引用元: ・[カチン!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ムッカー!]136