【意見募集】子育てサロンにて。男児ママ「息子が怯えてパニックになるからあなたの娘を近づけないで。こんな子初めて。殴りたい」←とても傷付き眠れませんでした…

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441: 2014/06/29(日) 01:20:30.79 ID:tvUeI9sZ

２歳の娘がいます。
非常に負けず嫌いな性格で公園ではケンカばかり
家に２人でいるのも癇癪ばかりで辛いので
近所の子育てサロンのボランティアスタッフになり
そこで子供を遊ばせています。
そこの子育てサロンの方針で
ママは子供と離れてのんびりして良いというのがあり
サロンの仕事をしながら、子供を遊ばせて空いた時間に
本を読んだり刺繍をしたりしています。
利用者さんで子供好きママさんがおり、
娘もよく遊んでもらっていました。
しかし、そのママさんから
「娘ちゃんの相手をするのが精神的にしんどい。
息子も娘ちゃんが近づくと怯えてパニックになる。
もっと娘さんを見ていてもらうか、息子に近づけないで欲しい」
と言われました。
言い方がきつく傷付き、その日は眠れませんでした。
私はボランティアとして清掃などの仕事をしてますので
ずっと娘にべったりは不可能ですし、
子供はケンカをして育っていくものだと思います。
おもちゃを取られるのも、取るのも大事というのがサロンの方針です。

利用者の人に話たいのですが、いかにも今風の過保護なママさんなので
どういえば伝わるのかわかりません。
良い伝え方はありますか？

443: 2014/06/29(日) 02:01:19.44 ID:QHF7iFO1

自分の子どもが理由で誰かが嫌な気持ちになってるなら
自分で何とかするしかないでしょう。
・その親子が来ている間はボランティアの仕事はせずにお子さんの傍にしっかりつく
・いっそのことボランティアはやめてただの利用者としてお子さんを見守る
・お子さんは保育園に入所させて、あなたは普通に働く

子どもってすごく人を見てるから、ちゃんと相手してくれそうな人を見つけて寄っていくんだよね。
あなたのお子さんのターゲットになった「子ども好きママ」さん親子が気の毒。

453: 2014/06/29(日) 09:07:03.19 ID:SL2HANXK

他害児と仲良く遊んでいての喧嘩しちゃう子では別物ですよ。勘違いしていない？
お互いにおもちゃの取り合いなら見守ることも必要だけど、一方的におもちゃをとるのならば相手は苦痛だと思う。
過保護でも何でもないよ。

あなたが癇癪持ちのお子さんが辛く離れる為にボランティアのなっているのに、それを利用者に押し付けてるのはおかしくない？
「みんなの為の支援センター」であることをお忘れなく。
迷惑をかけているのならば、あなたがボランティアをやめるべき。
てか、自分の子の面倒もみれてないのにボランティアしている場合じゃないよ。
。
親のあなたにかまってもらえない寂しさから、そのママに懐いて離れなく、わがまま放題なんだろうね。
そのママと子も気の毒だし、娘ちゃんも気の毒。

他害児の親に限って、「自分の子は（子供らしく）元気なだけ」「私はのびのびした育児をしている」と勘違いしている人多いんだよね。
で、障害のサインも見逃して放置っていう、、、あなたがそうでないといいね

454: 2014/06/29(日) 09:16:24.38 ID:/R2wzIXt

子供はケンカをして育っていくものってやりっ放しの子供を持ってて言っちゃ駄目なんじゃない？
ほんと、ボランティアしてる場合じゃないよ。自分で我が子の面倒みるべきだよ。
相手のお子さんの事、過保護だからすぐ泣くとか思ってないよね？我が子が子供らしい子で相手は神経質とか。
はっきり言うと違うから。しっかり我が子をみて欲しい。

455: 2014/06/29(日) 09:19:18.37 ID:f37yV08c

自分の子供すら満足に見れていない人がボランティアとか噴飯ものだよね

457: 2014/06/29(日) 09:51:49.98 ID:+TJW4yxz

ボランティアは余裕がある人が他人への奉仕を目的にする事であって、
ケンカばかり癇癪多い手のかかる子と離れたいから、という理由で参加するのでは
はっきり言って逆ボランティアだよ

サロン側のほうから「トラブル防止のためボラは遠慮して」とは言いにくいもの。
でも今のままだと、「娘ちゃんも寂しいみたいだし、今はついていてあげたら？」とか
「ボラよりも娘見てろよ」を遠回しに言われちゃうかもよ

458: 2014/06/29(日) 10:01:25.38 ID:yuLS/wYB

子供をほったらかしで自分は携帯いじってるママがいて、見てない間子供は他の親子に迷惑かけられっぱなしだったら
自分の子をちゃんと見てほしいと訴えるのは当然だと思う
ボランティアといえば聞こえはいいけど、趣旨を間違ってはいけないよ

459: 2014/06/29(日) 10:16:57.03 ID:9TirrS7k

釣りだよね？実の母親が持て余してる子供の世話をさせて、その人が音を上げたら子供とはそういうものって
自分の子は自分で面倒みなよ
無理ならボランティアやめたほうがいい

460: 2014/06/29(日) 10:17:59.67 ID:LJ5OJJXX

そこのサロンの方針というのはボランティアのあなたにあてたものではないと思うんだけど。
利用する親子に対するもので、あなたはのんびり好きなことしちゃだめでしょ。

461: 2014/06/29(日) 11:43:35.62 ID:saBHIFla

あなたも自分の娘と2人きりなのが辛くてサロンに逃げたわけでしょ？
最初の部分に癇癪ばかりで辛いって書いたよね
それで他の人がその分、「実母ですら二人きりは辛い」子供と遊んでくれてたことには感謝しないの？
今までありがとう、ほんとごめんねって、感謝してそこから「でもね」って反論するならともかく、
いきなり感謝も何もなしに「だってそういうサロンだもん」って言うの？

そもそも、本来子供から離れていい、いい方悪いけど「野放しサロン」なんでしょ？
だったら、そのお母さんだって子供から離れていいのに、付きっきりでいないといけないほど
あなたのお子さん酷い暴君状態なんじゃないの？
他の子供が全員危険だからって去ってったら、サロン自体成り立たないし、お子さんも公園同様孤立する
少し危機感持ちなよ。

465: 2014/06/29(日) 18:43:46.21 ID:tvUeI9sZ

私の行ってる子育てサロンは
「子供はみんなで育てるもの」というスタンスです。
世間的にもこういった考えた方は主流になってきていると思うのですが･･･
とは言え、読書の時間はなるべく減らし、
娘の相手をする時間を増やそうとも
思います。

最初はあえて書きませんでしたが、そのママさん、
２歳の娘に対して、「こんな子初めて」「殴りたい」
などの暴言を吐いたことがあります。
子供にかける言葉じゃないですよね･･･。
なので迷惑はお互い様な面もあります。
私も掃除やお茶の準備などの仕事をしてますし。
わが子にはもっと他のお子さんと触れ合って色々なものを学んで欲しいです。
確かに負けず嫌いで手のかかる娘ですが、
気の合う子とばっかり遊んでいては相手のお子さんの成長にも良くないのでは？
「近づけないで欲しい」「異質な子は排除したい」
こういう考え方が本当に正しいのでしょうか。

467: 2014/06/29(日) 18:55:00.86 ID:zVTZnRVi

迷惑はお互い様、の意味がわからない
釣り？
迷惑かけてるの>>465の子で相手じゃないし
殴りたいと思われるくらい迷惑かけてるんだって思わないで、殴りたいと言われたことだけで被害者ヅラとか恐ろしい
あんたの子供は誰も相手にしたくないくらいの問題児ってことでしょ
お茶の支度よりも子供の躾をしなよ
じゃなければ世間に出すな、害児が

473: 2014/06/29(日) 21:46:31.33 ID:9TirrS7k

そんな事言われるなんてよっぽどなんでしょうよ、ってかそんな事言う人によく子供任せられるね
皆で子育てじゃなくて、まずはお子さんときちんと向き合ってみては？
サロンの方針とは言っても限度がある

476: 2014/06/29(日) 22:17:55.57 ID:8Wq7FtQ+

>>473

そう言いたくなるくらい追い詰められてたんじゃないの？

私も子供が寄ってくるタイプだけど、いじめっ子タイプのガキを他人にみさせて
自分はおしゃべりに夢中な親って本当に腹立つもの
優しい…てか普通の子なら相手するのは苦じゃないけど

475: 2014/06/29(日) 22:04:16.25 ID:nYcPaiEE

>>465
465は育ててないじゃんｗ
自分にとって楽な事務仕事と読書してるだけで
他の親からも放置親として認識されてるだろうね

477: 2014/06/29(日) 22:27:34.26 ID:0x/RA3V/

>>465
＞ママは子供と離れてのんびりして良いというのがあり

そのママさんものんびりさせてあげるべきじゃないの？
あなたの子供に構わなくちゃいけないなら、そのママはのんびりできないでしょ
ボランティアとして中の人になったのなら、なおさらそのママのケアをしてあげるべき
暴言を吐いたのはダメだけど、みんなでの子育てを放棄したあなたも
サロンのルールを守れてないんだからダメだよね

あと、お茶出しや掃除はボランティアの仕事であって親の仕事ではないでしょ
ボランティアは奉仕でやるべきで、それをやってるから親の仕事は放棄しても良い事にはならないよ

478: 2014/06/29(日) 22:33:35.27 ID:9TirrS7k

普通なら(まずは人に任せっ放しにしないけど)殴りたいと言った人には近づけたくないじゃん？
だから、>>441はよっぽどズレてる人なんだと思って
サロンで煙たがられる日も近いだろうね

479: 2014/06/29(日) 22:51:05.94 ID:SL2HANXK

他害児なんだから近付けないで欲しいと思うことは、親として正しいよ。
現に、相手の子供はパニックになるほどの精神状態に追い込まれてるんだよ。
暴言だって、それを吐かせるだけの原因があるから。
お互い様なんて案件じゃないよ。
自分の子供も満足に育児できてない、あなたが他人の子を心配するなんて笑えるわ。
害のある子供で親が放置ならば、お付き合いしても何の成長にもならないよ。
かえってトラウマになる。
あなたの子に必要なのは、いろんな子と問題なく付き合えるように、してはいけないことを根気よく教えとあげることだよ。
それは親のつとめ。そばについて教えてあげるのは親のすること。それを疎かにしていて、社会が育てるとかお互い様とか見当違いだし、無責任だよ。
今、しっかり教えてあげないと将来苦労するのは娘ちゃんだよ。幼稚園なんて誰も遊んでくれなくなるだろうね。

それにしても、どこの自治体の支援センターだよ。他害児を放置して、まわりが面倒みるのが当たり前だと勘違いしている親がボランティア。私の利用している場だったら行政にクレーム入れてるわ。
放置親スタッフの為に利用者が利用しにくいなんてあり得ないわ

480: 2014/06/30(月) 00:13:25.65 ID:0Yh3SSoE

子育てサロンて色んな人が来るから、他害情報なんてすぐ色んなママに回るよ。

うちの幼稚園にいる他害児、子どもセンターやら公園やらで散々やらかしてるのに親が放置で有名でプレ時代から他所の幼稚園のママ達の中でも有名だった。

>>465の情報ももうきっと色んな人が知ってると思うよ。
頑張って対処しないとこの先ずっと親子ともにボッチになるよ。

481: 2014/06/30(月) 00:59:34.93 ID:7VcpP/ch

子供は皆で育てるもの→その「皆」には親であるあなたも当然含まれてる。親も見たくない子なんて誰が見たい？
2歳の子に対して～→2歳なのに、他のママにそこまで言わせるって相当。子供と接しなれてない独身の子じゃないのに
もっと他のお子さんと触れ合って→触れ合う機会をことごとく潰してるのは、あなたの子と躾をしないあなたのせい
気の合う子とばっか遊んでいては→あなたの子も自分の意見ばっかり通せる子と遊んでるじゃん

もっと練って来い
或いは親も手を焼く範囲の子なら、某かの障害疑って病院に行くべき
野放しサロンでもいいよ、だがそのサロンに仕えるボラはさ、そこに来る野放しにしたいママのために自分が犠牲になるべきだろ
なにボラが率先してのびのびしてんだよwwお前が他の子の面倒も率先して見て利用客のママ達をリフレッシュさせろ

482: 2014/06/30(月) 01:01:38.44 ID:ADJ6k43V

いつもトンチンカンなこと言って周りを困らせてない？
あ、困らせてることに気付かないのか…。
親子共々、検査してもらった方がいいかも。

遺伝ぽいね。

483: 2014/06/30(月) 01:28:43.93 ID:DRtaWeMY

そもそも誤解している人も世の中には多いけど、ボランティアって「有償ではない仕事」ってだけで、
姿勢も責任も仕事の質もきちんとしたしたものを提供する姿勢が求められるんだよね
スタッフは利用者ではないから同じ権利を要求しちゃだめでしょ

引用元: ・【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい100

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- 1: 「鬼女まとめログ」訪問者の反応
- 　2017年07月10日 11:28
- 返信
- 自己中なキチ

- 2: 「鬼女まとめログ」訪問者の反応
- 　2017年07月10日 11:38
- 返信
- 遺伝

- 3: 「鬼女まとめログ」訪問者の反応
- 　2017年07月10日 11:40
- 返信
- みんなで育てる？
  ボノボなの？こいつ

- 4: 「鬼女まとめログ」訪問者の反応
- 　2017年07月10日 11:44
- 返信
- 苦情いってくる方も凄いというか、なんか、ちゃんとした人だよね。
  よっぽど貴重なサロンなのかな？
  私なら変な子がいたらさっさと退散するだけだわ。
  幼稚園とかなら簡単に転園も出来ないし、先生にも伝えてちゃんと第三者入れて解決しないとだけど、
  こんな自由に行けるサロンなんて、別にねぇ…
  親も絶対変だし、関わりたくない。
  実際、考え改めてないしねw言っても無駄よ、この手合いは。

- 5: 「鬼女まとめログ」訪問者の反応
- 　2017年07月10日 11:44
- 返信
- 自分しか迷惑かけてないのにこういうキチは必ず『お互い様』と言う。何故なのか？

- 6: 「鬼女まとめログ」訪問者の反応
- 　2017年07月10日 12:01
- 返信
- ※3
  ボノボに失礼だろ

- 7: 「鬼女まとめログ」訪問者の反応
- 　2017年07月10日 12:10
- 返信
- そろそろその娘も小学生か、流石に療育させてるよな

- 8: 「鬼女まとめログ」訪問者の反応
- 　2017年07月10日 12:24
- 返信
- 「みんなで育てる」っていうんだからみんなで育てればいいんじゃね？まさかたかが２歳児に本気で敵わないなんてわけはないんだか。要はお客様のように扱ってるから無駄にストレスが溜まるわけで。
  
  仮にこの子が自分の子で兄弟だとしたらどうよ？「下の子が怯えるから」って排除して施設に放り込むか？やりようはいくらでもある。ただ出来ないと思いこんでるかやらないだけで。
  「殴りたい」と思うのなら殴ればいい。それが本当に正しいと確信してるのならね。それも含めて「育てる」って事だと思うが。

- 9: 「鬼女まとめログ」訪問者の反応
- 　2017年07月10日 12:26
- 返信
- あらら、自分で面倒みれないのに他のママにお任せなんて図々しいね。
  他人の子どもの面倒見るのは、ママ同士仲良しだからお互い様になるんだよ。
  なんてママ同士知らないのに、他人の子どもと遊ばないといけないんだよ。

- 10: 「鬼女まとめログ」訪問者の反応
- 　2017年07月10日 14:58
- 返信
- 483がボランティア＝無償と言ってるけどそれは違う
  ボランティアは志願者ではあるべきだけど、有償でもいい。
  
  それはさておき、報告者がキチですね。

- 11: 「鬼女まとめログ」訪問者の反応
- 　2017年07月10日 16:32
- 返信
- 相談は構わないけど、気に入らない意見ばかりだからだと逃げるのは無しで

- 12: 「鬼女まとめログ」訪問者の反応
- 　2017年07月10日 22:39
- 返信
- そうやって嫌な事、今回で言えば娘の躾けから逃げた結果がこれなんだよな

- 13: 「鬼女まとめログ」訪問者の反応
- 　2017年07月11日 01:49
- 返信
- 本当にろくでもない…
  相談させて下さいって言ってる奴にただ正論ぶつけるのがただしいと思ってる奴しかいないのか？そういうまとめ方なのか？
  まぁ2ちゃんで相談しようと思うのかそもそも間違いだけど〜