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211: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/04(水)16:37:18 ID:???
嫁と子供の事で喧嘩して冷戦状態になってしまったorz
うちは娘二人なんだが教育方針の事が原因。
上の子は今中3で頭が悪いんだけど悪いなりになんとか普通の高校には行けそうな位。
親の俺が言うのもなんだが背が高くてスタイルが凄く良い。
モデルみたいで男に好かれそうな性格してる。
顔はまぁ俺と嫁の子供だなぁって感じ。
下の子は中１で小太りで性格が妙にすれててかわいくない。
親の俺がそう思うんだから他人にとってはお察しって感じだ。
嫁は上の子の成績の悪さを心配してもっと偏差値上の高校に行かせるよう勉強させてるんだが
多如何せん頭が追い付いてなくて見ててかわいそうになってくる。
俺は別に多少頭が悪くても人に好かれそうな性格してるしスタイルも良いから
その内良い男でも見付けて結婚するんだろうなー位にしか思ってない。
逆に俺は下の子が心配なんだ。
性格が余り良くないから下手すりゃ一生ボッチって可能性だってある。
別に結婚が女の幸せなんて言わないが俺達や俺たちの両親を鑑みると
結婚ってやっぱり良いもんだなぁと思ってて
下の子にもそう言う体験をしてほしいと願うんだ。
俺は上の子のように頭が悪くても人に好かれそうな性格に育ってくれればそれで良い。
嫁は下の子の様に頭を良くして将来独りでも困らないように育ってほしい。
と、言う事を昨日の夜言い争ってしまって冷戦中なんだ。
嫁はもしかしたら俺の事が頼りないから下の子の様に育てたいのかもしれない。
なので質問するが気団の皆ならどっちの育て方を選択する？
色々意見を聞きたい
うちは娘二人なんだが教育方針の事が原因。
上の子は今中3で頭が悪いんだけど悪いなりになんとか普通の高校には行けそうな位。
親の俺が言うのもなんだが背が高くてスタイルが凄く良い。
モデルみたいで男に好かれそうな性格してる。
顔はまぁ俺と嫁の子供だなぁって感じ。
下の子は中１で小太りで性格が妙にすれててかわいくない。
親の俺がそう思うんだから他人にとってはお察しって感じだ。
嫁は上の子の成績の悪さを心配してもっと偏差値上の高校に行かせるよう勉強させてるんだが
多如何せん頭が追い付いてなくて見ててかわいそうになってくる。
俺は別に多少頭が悪くても人に好かれそうな性格してるしスタイルも良いから
その内良い男でも見付けて結婚するんだろうなー位にしか思ってない。
逆に俺は下の子が心配なんだ。
性格が余り良くないから下手すりゃ一生ボッチって可能性だってある。
別に結婚が女の幸せなんて言わないが俺達や俺たちの両親を鑑みると
結婚ってやっぱり良いもんだなぁと思ってて
下の子にもそう言う体験をしてほしいと願うんだ。
俺は上の子のように頭が悪くても人に好かれそうな性格に育ってくれればそれで良い。
嫁は下の子の様に頭を良くして将来独りでも困らないように育ってほしい。
と、言う事を昨日の夜言い争ってしまって冷戦中なんだ。
嫁はもしかしたら俺の事が頼りないから下の子の様に育てたいのかもしれない。
なので質問するが気団の皆ならどっちの育て方を選択する？
色々意見を聞きたい
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212: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/04(水)18:19:18 ID:???
下の子将来クズ予備軍じゃんよ
中身の無い人間なんか育ててどうすんの
中身の無い人間なんか育ててどうすんの
214: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/04(水)22:00:06 ID:???
>>212
まだ俺は特に口出しはしてないけどね。
なるべくなら口出ししたくないけど下の子はなぁ…
自主性を重んじたいけど難しいなぁ…
例えばさ、家族で飯食いに行くじゃん。
俺の親とか義親とかと一緒にさ。
長女はあれ食べたいとかこれ食べたいとこ素直に言うから可愛がられるんだけど
次女は別になんでもしか言わないし、食っても直ぐゲームしたりするから
両祖父母に可愛がられたりしないんだ。
身内ですらって思うとこの先不安になっちまう。
嫁はそれでも良いみたいだ。
嫁自身もそもそも愛想振り撒くタイプじゃないしな。
まだ俺は特に口出しはしてないけどね。
なるべくなら口出ししたくないけど下の子はなぁ…
自主性を重んじたいけど難しいなぁ…
例えばさ、家族で飯食いに行くじゃん。
俺の親とか義親とかと一緒にさ。
長女はあれ食べたいとかこれ食べたいとこ素直に言うから可愛がられるんだけど
次女は別になんでもしか言わないし、食っても直ぐゲームしたりするから
両祖父母に可愛がられたりしないんだ。
身内ですらって思うとこの先不安になっちまう。
嫁はそれでも良いみたいだ。
嫁自身もそもそも愛想振り撒くタイプじゃないしな。
213: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/04(水)18:44:46 ID:???
>>211
生まれてきたら、子供も別人格だよ。
親は育てる義務があるけど、子供の人生に口出しする権利はないと思ってる。
うちは娘がちゃらんぽらんで息子が堅実なんだけど
どっちも、悪さしたり、どうにもならない事があったら尻は持ってやるけど
それ以外は自分で考えて好きな様にしろって言ってある。
俺とかお前が良いと思った事を、子供が同じ様に良いと思うかは判らないんだしね。
あと、ある程度の年齢になったら突き放すのも親の義務だってのも
忘れちゃ駄目だと俺は思うんだけどな。
ニートとかになられたら、お互いにツライと思うからさ。
生まれてきたら、子供も別人格だよ。
親は育てる義務があるけど、子供の人生に口出しする権利はないと思ってる。
うちは娘がちゃらんぽらんで息子が堅実なんだけど
どっちも、悪さしたり、どうにもならない事があったら尻は持ってやるけど
それ以外は自分で考えて好きな様にしろって言ってある。
俺とかお前が良いと思った事を、子供が同じ様に良いと思うかは判らないんだしね。
あと、ある程度の年齢になったら突き放すのも親の義務だってのも
忘れちゃ駄目だと俺は思うんだけどな。
ニートとかになられたら、お互いにツライと思うからさ。
215: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/04(水)22:03:09 ID:???
>>213
と、俺も思うんだよ。
もっと素直に育ってほしい
けどまだクズじゃねーからな！
と、俺も思うんだよ。
もっと素直に育ってほしい
けどまだクズじゃねーからな！
217: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/04(水)23:45:28 ID:???
なんの参考にもならず申し訳ないけど、俺も同じ様に育てたいと思うかなぁ
上の娘さんみたいに社交力があるなら、勉強は並程度できてればいいと思う
逆に下の娘さんみたいに社交力がないなら、自分で身を立てられる程度に賢く育っては欲しいかな
無理して進学校とかは結果的にしんどいだけだから勧めないけどね
でもそれは男側の感覚だからな
男にはわからない女側の考えが嫁さんにはあるんじゃないか？
なんにしても嫁さんと喧嘩せずにゆっくり話し合うしかないと思うよ
上の娘さんみたいに社交力があるなら、勉強は並程度できてればいいと思う
逆に下の娘さんみたいに社交力がないなら、自分で身を立てられる程度に賢く育っては欲しいかな
無理して進学校とかは結果的にしんどいだけだから勧めないけどね
でもそれは男側の感覚だからな
男にはわからない女側の考えが嫁さんにはあるんじゃないか？
なんにしても嫁さんと喧嘩せずにゆっくり話し合うしかないと思うよ
218: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/05(木)00:21:44 ID:???
>>217
いやいや、レスありがと。
嫁は元々有名大学卒業して大手のOL だったんだ。
今はパートで事務やってる。
俺は地方国立卒で大手メーカー子会社勤務。
もしかしたら嫁は俺の学歴とか仕事に不満が有ったのかもな。
結婚して18年経つが今回の件が有るまで喧嘩らしい喧嘩はしたことなかったんだ。
二人だけでデートするくらい仲良かったんだぜ？
今日も嫁は上の子の勉強見てた。
泣きそうなってるの見るのいたたまれねーよ...
あと嫁とちょっと話したけど取り敢えず冷戦状態解除だがまだ双方納得してない感じ。
まぁ子供の教育なんて一朝一夕で答えが出るもんでもないし仕方ないか。
いやいや、レスありがと。
嫁は元々有名大学卒業して大手のOL だったんだ。
今はパートで事務やってる。
俺は地方国立卒で大手メーカー子会社勤務。
もしかしたら嫁は俺の学歴とか仕事に不満が有ったのかもな。
結婚して18年経つが今回の件が有るまで喧嘩らしい喧嘩はしたことなかったんだ。
二人だけでデートするくらい仲良かったんだぜ？
今日も嫁は上の子の勉強見てた。
泣きそうなってるの見るのいたたまれねーよ...
あと嫁とちょっと話したけど取り敢えず冷戦状態解除だがまだ双方納得してない感じ。
まぁ子供の教育なんて一朝一夕で答えが出るもんでもないし仕方ないか。
219: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/05(木)01:16:07 ID:???
>>218
うちも子供預かってもらえたら二人で出掛けたり、
買い物中に手を繋ぐぐらい仲はいいが2～3ヶ月に1回は喧嘩するぞｗ
あまり喧嘩しないって事は何か溜め込んでるものがあったんじゃないか？
勿論単純に仲が良かったってだけかもしれんが…
無理して進学校行くのは勧めないって言ったのは俺がそれで挫折してるからなんだ
うちは両親が公務員で、兄弟も優秀っていうお堅い感じだったんだが、上二人が地元で一番の進学校に行ったから
俺も勝手にその気になって進学校に行かなきゃって思ってたんだよ
別に親は強制してなかったんだけどね
で、塾行かされてたし、俺も成績は良かったから難なく合格したんだ
でも進学校ってのは成績いいヤツが行く所じゃなくて、勉強が好きなヤツが行く所だったんだな
授業の予習復習は当たり前、授業前の小テスト、2週間に1度のテスト、勿論中間・期末・学年末試験はあり
という学校で、テスト前の勉強で成績はトップクラスだったが勉強が好きではなかった俺は
入学時は学年上位だったのに一気に学年下位に転落
結局リカバリーする気にもならず、3学期は学校サボりまくり
たまたま入院した事もあって、結局そのまま学年上がる時には別の学校に転校しちまった
自分語りが長くなっちゃって若干キモいけど、そういう事もあるから
あまり背伸びして受験させるのは良くないよって嫁さんにも言ってみてくれ
うちも子供預かってもらえたら二人で出掛けたり、
買い物中に手を繋ぐぐらい仲はいいが2～3ヶ月に1回は喧嘩するぞｗ
あまり喧嘩しないって事は何か溜め込んでるものがあったんじゃないか？
勿論単純に仲が良かったってだけかもしれんが…
無理して進学校行くのは勧めないって言ったのは俺がそれで挫折してるからなんだ
うちは両親が公務員で、兄弟も優秀っていうお堅い感じだったんだが、上二人が地元で一番の進学校に行ったから
俺も勝手にその気になって進学校に行かなきゃって思ってたんだよ
別に親は強制してなかったんだけどね
で、塾行かされてたし、俺も成績は良かったから難なく合格したんだ
でも進学校ってのは成績いいヤツが行く所じゃなくて、勉強が好きなヤツが行く所だったんだな
授業の予習復習は当たり前、授業前の小テスト、2週間に1度のテスト、勿論中間・期末・学年末試験はあり
という学校で、テスト前の勉強で成績はトップクラスだったが勉強が好きではなかった俺は
入学時は学年上位だったのに一気に学年下位に転落
結局リカバリーする気にもならず、3学期は学校サボりまくり
たまたま入院した事もあって、結局そのまま学年上がる時には別の学校に転校しちまった
自分語りが長くなっちゃって若干キモいけど、そういう事もあるから
あまり背伸びして受験させるのは良くないよって嫁さんにも言ってみてくれ
221: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/05(木)08:39:02 ID:???
おはようおまえら！
今日は客先行かなきゃならんからちょっと憂鬱だぜorz
今日は月に二度のおやつの日だから皆大好きエクレア買って帰ろうかな
>>219
嫁も俺も思ったこと直ぐに言う性格だから溜まってるってことはないと思うんだかなぁ…
18年連れ添って日を跨いでも喧嘩状態だったのは初めてだ。
何時もは30分くらいで仲直りするくらいどっちも根性なしだからな。
本当に喧嘩らしい喧嘩は初めてでちょっと動揺してるよ。
今日は上の子と進学について話してみようかと思う。
年始に話したときは地元の普通の公立高校に行くって言ってたから今の現状を聞いてみたい。
今日は客先行かなきゃならんからちょっと憂鬱だぜorz
今日は月に二度のおやつの日だから皆大好きエクレア買って帰ろうかな
>>219
嫁も俺も思ったこと直ぐに言う性格だから溜まってるってことはないと思うんだかなぁ…
18年連れ添って日を跨いでも喧嘩状態だったのは初めてだ。
何時もは30分くらいで仲直りするくらいどっちも根性なしだからな。
本当に喧嘩らしい喧嘩は初めてでちょっと動揺してるよ。
今日は上の子と進学について話してみようかと思う。
年始に話したときは地元の普通の公立高校に行くって言ってたから今の現状を聞いてみたい。
220: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/05(木)02:37:13 ID:???
泣きそうになってるってことは
嫁さん結構キツイこと言ってるんじゃないの
そんなことしてたら勉強が益々嫌になって逆効果だぞ
人には向き不向きがあるんだし
子供の人生は子供のものなんだから
助言はしても強要はすべきだはないと思う
下の子は「お姉ちゃんばかり」「どうせ私なんて」
となってしまった結果かもしれん
もしくは感情を失った異端児かもしれん
性格で割食ってると思うなら
親がフォローしてやり
嫁さん結構キツイこと言ってるんじゃないの
そんなことしてたら勉強が益々嫌になって逆効果だぞ
人には向き不向きがあるんだし
子供の人生は子供のものなんだから
助言はしても強要はすべきだはないと思う
下の子は「お姉ちゃんばかり」「どうせ私なんて」
となってしまった結果かもしれん
もしくは感情を失った異端児かもしれん
性格で割食ってると思うなら
親がフォローしてやり
222: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/05(木)08:57:05 ID:???
>>220
嫌いなこと無理矢理やらせても逆効果だもんなー
もし嫁からキツいこと言われてるなら嫁に注意するよ！
下の子はなぁ…
ちょっとどうすりゃいいかわかんなくなってる。
「おねぇちゃんばっかり！」
って言う子じゃないんだ。
逆に長女に服買ってあげて次女も買おうかって言ったら要らないからゲーム買ってって言う子。
普通中学生位になったらおしゃれとか興味持つと思うんだけど
こないだ家族で買い物行ったときにさ服どんなのが良い？って聞いたら
「なんでもいい、パパとママで買ってきて」
って言われたんだ。
次女は普段着ジャージ。
どこ行くにもジャージ。
オッサンかよっておもっちまう。
嫌いなこと無理矢理やらせても逆効果だもんなー
もし嫁からキツいこと言われてるなら嫁に注意するよ！
下の子はなぁ…
ちょっとどうすりゃいいかわかんなくなってる。
「おねぇちゃんばっかり！」
って言う子じゃないんだ。
逆に長女に服買ってあげて次女も買おうかって言ったら要らないからゲーム買ってって言う子。
普通中学生位になったらおしゃれとか興味持つと思うんだけど
こないだ家族で買い物行ったときにさ服どんなのが良い？って聞いたら
「なんでもいい、パパとママで買ってきて」
って言われたんだ。
次女は普段着ジャージ。
どこ行くにもジャージ。
オッサンかよっておもっちまう。
223: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/05(木)10:36:02 ID:???
>>222
下の子も悪い子じゃないならいいじゃないか
いつか恋でもすれば女の子らしくなるさ
分け隔てなく愛してやればいい
どうせ要らないと言われると思っていても
聞いてもらえるだけでも嬉しいもんだ
下の子も悪い子じゃないならいいじゃないか
いつか恋でもすれば女の子らしくなるさ
分け隔てなく愛してやればいい
どうせ要らないと言われると思っていても
聞いてもらえるだけでも嬉しいもんだ
228: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)00:40:11 ID:???
>>222
言っては悪いが、顔とスタイルがそこそこよくて頭が悪いのはロクデナシに
引っかかる典型的なパターンに思えるよ。
というか、ロクデナシに引っかかった場合、逃げられないタイプ。
失敗した！と思っても、経済面やらで思い切って別れることができずに
ぐずぐずDV被害者になるタイプというか。
俺と別れてお前なんかが生きていけると思うのか？とか恫喝するような
のってまとめでも見かけるじゃん。
成績が悪い、なら、食べていける資格を取らせることを目標に教育方針を
定めてはどうか？
もしくは、人間性および経済力の保障できる男を連れてきて結婚させるか。
「いい男を連れてくる」ことを前提に考えてるけど、若い女の男を選ぶ能力に期待しちゃダメだｗ
あと、妹のほうは嫁さんが選んだ服を押し付けて着せる、くらいのことはしてもいいんじゃね？
いつもジャージなら、いつも押し付けられたかわいい服を着る
に替えるだけだろ。
その経済力があるならそうしたほうがいいよ。頭がいいなら、ほかの社会性をちょっとでも
身に着けさせるように育ててやればいいじゃん。
成績良くて、いい大学まで出たのに社会で通用せずニートとかあらゆる意味でもったいない。
言っては悪いが、顔とスタイルがそこそこよくて頭が悪いのはロクデナシに
引っかかる典型的なパターンに思えるよ。
というか、ロクデナシに引っかかった場合、逃げられないタイプ。
失敗した！と思っても、経済面やらで思い切って別れることができずに
ぐずぐずDV被害者になるタイプというか。
俺と別れてお前なんかが生きていけると思うのか？とか恫喝するような
のってまとめでも見かけるじゃん。
成績が悪い、なら、食べていける資格を取らせることを目標に教育方針を
定めてはどうか？
もしくは、人間性および経済力の保障できる男を連れてきて結婚させるか。
「いい男を連れてくる」ことを前提に考えてるけど、若い女の男を選ぶ能力に期待しちゃダメだｗ
あと、妹のほうは嫁さんが選んだ服を押し付けて着せる、くらいのことはしてもいいんじゃね？
いつもジャージなら、いつも押し付けられたかわいい服を着る
に替えるだけだろ。
その経済力があるならそうしたほうがいいよ。頭がいいなら、ほかの社会性をちょっとでも
身に着けさせるように育ててやればいいじゃん。
成績良くて、いい大学まで出たのに社会で通用せずニートとかあらゆる意味でもったいない。
229: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)00:46:21 ID:???
追記、というか、いわゆる偏差値の高い学校、優良企業にいる男と
底辺校、ブラック企業にいる男で、婿にしたいような男、の中で
婿にしたいような男がいる比率を考えるといいと思う。
いい結婚させたかったら、いい学校にやる、いい企業に就職するように
誘導するって大事だと思うんだ。
身の回りにいる男としか結婚しないんだから。
まあ、底辺のほうが単純で気立てのいい男が多い可能性もあるがｗ
底辺校、ブラック企業にいる男で、婿にしたいような男、の中で
婿にしたいような男がいる比率を考えるといいと思う。
いい結婚させたかったら、いい学校にやる、いい企業に就職するように
誘導するって大事だと思うんだ。
身の回りにいる男としか結婚しないんだから。
まあ、底辺のほうが単純で気立てのいい男が多い可能性もあるがｗ
230: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)06:06:14 ID:???
>>228
おいおい、こえー事言うなよw
でも娘持つ親には付き物の悩みだな。
下の子には嫁が服買ってやってるんだ。
でもジャージ。
着ないんだよなー
一度なんで着ないのか聞いてみたこと有って楽だからって返事された。
まぁ確かに楽で俺も家じゃジャージだけどさ..
おいおい、こえー事言うなよw
でも娘持つ親には付き物の悩みだな。
下の子には嫁が服買ってやってるんだ。
でもジャージ。
着ないんだよなー
一度なんで着ないのか聞いてみたこと有って楽だからって返事された。
まぁ確かに楽で俺も家じゃジャージだけどさ..
231: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)07:54:42 ID:???
別に社交力がある＝結婚ってだけじゃなないのにな
社交力があれば仕事もなんとか見つけられるもんだし食いっぱぐれる可能性は低い
親ってのは子供が将来が食っていけるかどうかが一番の心配なんだから
どうやったら本人たちに合った身の立て方ができるか考えるのは当たり前だ
育児経験も社会経験もなさそうな小娘たちに言ってもわからんだろうけどな
こういう感覚をキモいとか思うヤツには親にもなってほしくないね
社交力があれば仕事もなんとか見つけられるもんだし食いっぱぐれる可能性は低い
親ってのは子供が将来が食っていけるかどうかが一番の心配なんだから
どうやったら本人たちに合った身の立て方ができるか考えるのは当たり前だ
育児経験も社会経験もなさそうな小娘たちに言ってもわからんだろうけどな
こういう感覚をキモいとか思うヤツには親にもなってほしくないね
232: 211 2014/06/06(金)08:46:02 ID:???
よぉ！
211だ。
昨日エクレア食ったあと長女に進路の事聞いてみたんだ。
別に無理して進学校行く必要無いんだぞ？ってな。
最初は嫁に勧められたんだけど友達が行くらしいから自分も行きたいんだと。
だから嫁に勉強教わってるんだと。
あいつ根性あんなー
そう言うことなら俺がどうこう言うことはねーわな。
嫁と喧嘩して損したぜ
211だ。
昨日エクレア食ったあと長女に進路の事聞いてみたんだ。
別に無理して進学校行く必要無いんだぞ？ってな。
最初は嫁に勧められたんだけど友達が行くらしいから自分も行きたいんだと。
だから嫁に勉強教わってるんだと。
あいつ根性あんなー
そう言うことなら俺がどうこう言うことはねーわな。
嫁と喧嘩して損したぜ
233: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)09:04:50 ID:???
俺はね、どっちかっつーと勉強できるより社交性のある大人になって欲しいんだ。
231の言う通りだな。
おしゃれとかは223の言う通りかもな。
男も女も恋すると変わるもんだよな。
231の言う通りだな。
おしゃれとかは223の言う通りかもな。
男も女も恋すると変わるもんだよな。
236: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)11:49:32 ID:???
>>211
何か今更だけど子供目線から話していいかい？
まとめ見たんだけど。
あと、>>231にも言いたい。
わたし女なんだけどさ、もし親から>>211みたいなこと言われたら、
結婚はいいよ、っていうより結婚して男に頼って生きていけってこと？って思う。
それこそ>>228みたいになる可能性もある。
結婚できても、旦那がお金もってて旦那有責で離婚するならまだ慰謝料とかもらえるけど、
旦那がお金もってなかったり、性格の不一致とかでどちらが悪いでもなく離婚でもしたら、
どうやって生活するの？
社交性があるって言ったって、コミュ障でなければ大人になったら誰しもそれなりの社交性が身に付いちゃうんだから、
社交性だけを武器にして生きていくなんて無理だよ。
若いうちはまだしも、40以降で未経験なんて雇ってくれるところなんてないよ。
子供が50、60になった時のこと考えてくれてる？親が死んだあとも子供は生きていくんだよ。
しかもお父さんは大学にも高校にも行ってない娘の頭を見限るんだ。
勉強なんて今しかできないから、かなり無理しろとは言わないが、少しくらいは無理させるのも親の役目だと思う。
見の丈にあった将来っていうのは、本人たちの力をのばせるだけのばした後に
何か今更だけど子供目線から話していいかい？
まとめ見たんだけど。
あと、>>231にも言いたい。
わたし女なんだけどさ、もし親から>>211みたいなこと言われたら、
結婚はいいよ、っていうより結婚して男に頼って生きていけってこと？って思う。
それこそ>>228みたいになる可能性もある。
結婚できても、旦那がお金もってて旦那有責で離婚するならまだ慰謝料とかもらえるけど、
旦那がお金もってなかったり、性格の不一致とかでどちらが悪いでもなく離婚でもしたら、
どうやって生活するの？
社交性があるって言ったって、コミュ障でなければ大人になったら誰しもそれなりの社交性が身に付いちゃうんだから、
社交性だけを武器にして生きていくなんて無理だよ。
若いうちはまだしも、40以降で未経験なんて雇ってくれるところなんてないよ。
子供が50、60になった時のこと考えてくれてる？親が死んだあとも子供は生きていくんだよ。
しかもお父さんは大学にも高校にも行ってない娘の頭を見限るんだ。
勉強なんて今しかできないから、かなり無理しろとは言わないが、少しくらいは無理させるのも親の役目だと思う。
見の丈にあった将来っていうのは、本人たちの力をのばせるだけのばした後に
237: 236 2014/06/06(金)11:50:49 ID:???
ごめん、途中で切れた、
見の丈にあった将来っていうのは、本人たちの力をのばせるだけのばした後にいう言葉だよ。
今の段階から適当にしてたら、大人になったらもっとだらけるよ。
見の丈にあった将来っていうのは、本人たちの力をのばせるだけのばした後にいう言葉だよ。
今の段階から適当にしてたら、大人になったらもっとだらけるよ。
239: 236 2014/06/06(金)11:52:00 ID:???
それに、次女ちゃんは自分が可愛くないってのをかなり自覚して予防線はってる気がする。
おしゃれしてからかわれたり可愛いいって言ってもらえないくらいなら、
何もしない方がマシ。子供なりの自衛本能だよ。
昔誰かに可愛くない、とか言われたことあるんじゃないの。
友達とかならまだ親がフォローできるけど、身内からなら致命的だな。
親がフォローしてあげてほしいけど、
どうすりゃいいかわかんない、っていう態度が次女ちゃんに伝わってるなら余計だと思う。
子供は親の出す空気に敏感だよ。
子供を客観視することも大切だけど、親が一番に可愛いっていってやらないで、他に誰が言ってくれるんだよ。
幼いうちだったり、大人になってつらい時には、親が全面に味方してくれるのが子供は一番うれしいんだよ。
長く書いてごめん、他人事に思えなくて語ってしまった。
おしゃれしてからかわれたり可愛いいって言ってもらえないくらいなら、
何もしない方がマシ。子供なりの自衛本能だよ。
昔誰かに可愛くない、とか言われたことあるんじゃないの。
友達とかならまだ親がフォローできるけど、身内からなら致命的だな。
親がフォローしてあげてほしいけど、
どうすりゃいいかわかんない、っていう態度が次女ちゃんに伝わってるなら余計だと思う。
子供は親の出す空気に敏感だよ。
子供を客観視することも大切だけど、親が一番に可愛いっていってやらないで、他に誰が言ってくれるんだよ。
幼いうちだったり、大人になってつらい時には、親が全面に味方してくれるのが子供は一番うれしいんだよ。
長く書いてごめん、他人事に思えなくて語ってしまった。
238: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)11:51:06 ID:???
勝手にブス認定されてる下の子かわいそうｗｗ
んなこと一言もかかれてないのになぁ
んなこと一言もかかれてないのになぁ
240: 236 2014/06/06(金)11:55:40 ID:???
>>238
愛想ないって思われてたり、祖父母から可愛がられたりしてないじゃん。
顔の造作は関係ないよ、自分を客観視できない子供にとっては同義語なんだよ。
愛想ないって思われてたり、祖父母から可愛がられたりしてないじゃん。
顔の造作は関係ないよ、自分を客観視できない子供にとっては同義語なんだよ。
241: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)12:05:22 ID:???
>>240
本人が自分の顔のことをどう思ってるかなんて知らんけど、第三者に勝手にブス認定されてんのがかわいそうっつってんの
熱くなるのは構わないけどもうちょい落ち着け
本人が自分の顔のことをどう思ってるかなんて知らんけど、第三者に勝手にブス認定されてんのがかわいそうっつってんの
熱くなるのは構わないけどもうちょい落ち着け
242: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)12:16:36 ID:???
>>236
親から言われたらって書いてるけど、>>211がそれを思ってるだけで別に子供には言ってないだろ
社交性だけを武器にして生きていくなんて無理って言うが、誰もそんな事言ってない
他のレスでも馬鹿じゃ困るとか、勉強は並程度できればいいって書いてある
それに>>211は泣くほどに勉強してる長女を心配してるんであって、
泣くほどの勉強が少しくらいの無理とは思ってないって話だろうが
まぁそれについてはもう解決してる話だけどな
40以降で未経験なんて雇ってくれないとか言う前にレスもちゃんと読めよ
社交性があれば仕事もなんとか見つかるもんだって書いてんだろ
なんでお前らは社交性＝恋愛になってんだよ
そういう所がお花畑だって言ってんだよ
なんか段々腹立ってきたわ
お前みたいなタイプが教育ママになって、子供の悲鳴が聞こえなくなるんだと思うよ
親から言われたらって書いてるけど、>>211がそれを思ってるだけで別に子供には言ってないだろ
社交性だけを武器にして生きていくなんて無理って言うが、誰もそんな事言ってない
他のレスでも馬鹿じゃ困るとか、勉強は並程度できればいいって書いてある
それに>>211は泣くほどに勉強してる長女を心配してるんであって、
泣くほどの勉強が少しくらいの無理とは思ってないって話だろうが
まぁそれについてはもう解決してる話だけどな
40以降で未経験なんて雇ってくれないとか言う前にレスもちゃんと読めよ
社交性があれば仕事もなんとか見つかるもんだって書いてんだろ
なんでお前らは社交性＝恋愛になってんだよ
そういう所がお花畑だって言ってんだよ
なんか段々腹立ってきたわ
お前みたいなタイプが教育ママになって、子供の悲鳴が聞こえなくなるんだと思うよ
243: 211 2014/06/06(金)12:26:35 ID:???
なんか色んな意見聞けて嬉しいぜ！
みんなありがとな。
全レスすんのもウザイだろうから纏めるけど
下の子はブスじゃねーぞ！w
小太りでおしゃれに気を使ってないだけだw
今朝も書いたけど恋すると変わるかも知んないしな。
おしゃれとかはおまけ程度に考えてくれ。
みんなありがとな。
全レスすんのもウザイだろうから纏めるけど
下の子はブスじゃねーぞ！w
小太りでおしゃれに気を使ってないだけだw
今朝も書いたけど恋すると変わるかも知んないしな。
おしゃれとかはおまけ程度に考えてくれ。
245: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)12:38:46 ID:???
>>236
あんたのレスもある側面から見たら正しいのかもな。
けど社交性は勝手に身に付くもんじゃねーと思うんだよ、俺は。
あんた社会人かい？
社会人でも回りに溶け込めないやつ居ないかい？
俺の回りにはいるよ。
結婚するしないは置いといて(まぁしてほしいけどw)
社会で生活する以上人に好かれるような人間に育って欲しいわな。
あと俺からバカって言ってて申し訳ないが上の子は普通の高校には行けそうな位の学力はあるからw
それ以上のキャリアを自分が望んでないのに親が付けさせるのってどーなのよ？ってはなし。
ま、上の子は今は自分でやるって言ってるからそれに俺がどうこう言うことはねーわ。
あんたのレスもある側面から見たら正しいのかもな。
けど社交性は勝手に身に付くもんじゃねーと思うんだよ、俺は。
あんた社会人かい？
社会人でも回りに溶け込めないやつ居ないかい？
俺の回りにはいるよ。
結婚するしないは置いといて(まぁしてほしいけどw)
社会で生活する以上人に好かれるような人間に育って欲しいわな。
あと俺からバカって言ってて申し訳ないが上の子は普通の高校には行けそうな位の学力はあるからw
それ以上のキャリアを自分が望んでないのに親が付けさせるのってどーなのよ？ってはなし。
ま、上の子は今は自分でやるって言ってるからそれに俺がどうこう言うことはねーわ。
246: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)13:04:17 ID:???
>>245
とりあえず嫁さんには一言謝っとけ
娘から頼まれて指導してたのに文句言われたんじゃ言いがかりだ
そら喧嘩にもなるわ
とりあえず嫁さんには一言謝っとけ
娘から頼まれて指導してたのに文句言われたんじゃ言いがかりだ
そら喧嘩にもなるわ
247: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)13:16:08 ID:???
>>246
もちろん昨夜謝ったぜ！
もうすっかり仲直りだ
もちろん昨夜謝ったぜ！
もうすっかり仲直りだ
251: 236 2014/06/06(金)13:59:52 ID:???
>>245
ごめん、私は長女に近い立場なんだ（年は違うけど）
昔から社交性はあって、就活で書類は落ちても面接までいければ必ず受かった。
でもやっぱり書類や筆記で落とされたら意味ない。先に面接やってくれと何度思ったことか。
それに仕事してて、社交性だけじゃだめだなーとも思ってきた。
もちろん社交性が一番大事だと周りを見てても思うけど。
本人がちゃんと勉強に励んでるなら無問題だよ、ごめんウザくて。
次女ちゃんに社交性がないのはちょっと問題だと思うけど、
おしゃれに気をつかわなかったり愛想をふりまかないのは、
可愛がられてないと（次女ちゃんが勝手に）感じてるからじゃないかなーと思ったんだ。
211が子供を愛してるのは読んでてわかるけど、それが次女ちゃんにちょっと伝わってない気がする。
推測でしかないから違ってたらごめん。
>>242
男は知らんが、女で未経験だと40どころか30でも仕事みつけるのが厳しいのが現実なんだよ。
キャリアがなかったら社交性だけじゃ仕事は見つからないよ。
ごめん、私は長女に近い立場なんだ（年は違うけど）
昔から社交性はあって、就活で書類は落ちても面接までいければ必ず受かった。
でもやっぱり書類や筆記で落とされたら意味ない。先に面接やってくれと何度思ったことか。
それに仕事してて、社交性だけじゃだめだなーとも思ってきた。
もちろん社交性が一番大事だと周りを見てても思うけど。
本人がちゃんと勉強に励んでるなら無問題だよ、ごめんウザくて。
次女ちゃんに社交性がないのはちょっと問題だと思うけど、
おしゃれに気をつかわなかったり愛想をふりまかないのは、
可愛がられてないと（次女ちゃんが勝手に）感じてるからじゃないかなーと思ったんだ。
211が子供を愛してるのは読んでてわかるけど、それが次女ちゃんにちょっと伝わってない気がする。
推測でしかないから違ってたらごめん。
>>242
男は知らんが、女で未経験だと40どころか30でも仕事みつけるのが厳しいのが現実なんだよ。
キャリアがなかったら社交性だけじゃ仕事は見つからないよ。
254: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)15:26:44 ID:???
>>251
お前マジで文盲だな
社交性がある人は仕事を見つけられる
↓
大卒なり高卒後にとりあえず就職できる可能性は高い
↓
40とか30になるまでに就職出来てる
↓
未経験じゃない
わ か り ま し た か ？
お前マジで文盲だな
社交性がある人は仕事を見つけられる
↓
大卒なり高卒後にとりあえず就職できる可能性は高い
↓
40とか30になるまでに就職出来てる
↓
未経験じゃない
わ か り ま し た か ？
255: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)15:28:50 ID:???
>>254
私が言ってるのは、
大学→結婚→離婚→就職 の場合だよ。
私が言ってるのは、
大学→結婚→離婚→就職 の場合だよ。
258: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)15:56:50 ID:???
>>255
あのなぁ・・・大学→結婚ってなっても別に就職できるだろ・・・
お前一言でもデキ婚だとか子供アリで離婚とか書いてるか？
そもそもそれだってお前が勝手にこっちの話を
「男に頼って生きていけって事！？」ってヒスってるだけじゃねーか
仮に離婚になったとしても、そこからの就職は学歴より社交性を求められる仕事がほとんどだ
学歴を求められるのはほとんどの場合、大卒の就活時だけだ
「学歴がないとやりたい仕事に就職できるチャンスが減る！」って言うのかもしれないが、
それ程にやりたい仕事が明確なヤツなら大学→結婚ってならねーし、
明確な夢があるなら>>211だって最初から応援するだろよ
だいたいまとめの※もそうだが、お前らどこまで親の責任にするつもりだよ
親の責任は子供に方向性を示してやるだけだ
どの方向を選ぶかは本人次第なんだよ
実際>>211は長女に対して「別に無理して進学校行かなくていいんだよ」という方向を示して、
長女は「友達と同じ高校に行きたい」って方向を選んだだろが
大学→結婚を選ぶのは本人なんだから、それで離婚してどうこうなっても
そっから先は本人の問題なんだよ
結婚するなり成人するなりしたら、もう一人の大人として自分の責任で生きて行けっての
親はその時点でサポートを求められた時だけサポートしてやりゃいいんだよ
とりあえずお前は社会経験ついてからここに来なさい
あのなぁ・・・大学→結婚ってなっても別に就職できるだろ・・・
お前一言でもデキ婚だとか子供アリで離婚とか書いてるか？
そもそもそれだってお前が勝手にこっちの話を
「男に頼って生きていけって事！？」ってヒスってるだけじゃねーか
仮に離婚になったとしても、そこからの就職は学歴より社交性を求められる仕事がほとんどだ
学歴を求められるのはほとんどの場合、大卒の就活時だけだ
「学歴がないとやりたい仕事に就職できるチャンスが減る！」って言うのかもしれないが、
それ程にやりたい仕事が明確なヤツなら大学→結婚ってならねーし、
明確な夢があるなら>>211だって最初から応援するだろよ
だいたいまとめの※もそうだが、お前らどこまで親の責任にするつもりだよ
親の責任は子供に方向性を示してやるだけだ
どの方向を選ぶかは本人次第なんだよ
実際>>211は長女に対して「別に無理して進学校行かなくていいんだよ」という方向を示して、
長女は「友達と同じ高校に行きたい」って方向を選んだだろが
大学→結婚を選ぶのは本人なんだから、それで離婚してどうこうなっても
そっから先は本人の問題なんだよ
結婚するなり成人するなりしたら、もう一人の大人として自分の責任で生きて行けっての
親はその時点でサポートを求められた時だけサポートしてやりゃいいんだよ
とりあえずお前は社会経験ついてからここに来なさい
260: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)16:17:30 ID:???
>>258
自分で子供目線って言うぐらいだから高校生か中学生ぐらいのお子ちゃまだろ
もうその辺にしといてやれ
自分で子供目線って言うぐらいだから高校生か中学生ぐらいのお子ちゃまだろ
もうその辺にしといてやれ
261: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)18:17:39 ID:???
意外と次女みたいなのがはやく結婚するんだよな
そんで長女みたいなのが若くしてシンママになったりするから世の中わからない
そんで長女みたいなのが若くしてシンママになったりするから世の中わからない
264: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)19:34:16 ID:???
また馬鹿女どもが来たら鬱陶しいからこの話題そろそろ終わろうぜ
265: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/06(金)20:57:46 ID:???
>>264
俺のせいで悪かった。
下の子はまぁ心配だが今すぐどうこう出来るもんでもないしな。
あ、あと最後にひとつ。
まとめの※欄とか見るとなんか俺が下の子に嫌われてるとか
そんな感じに書かれてるけど別に嫌われてる感じしねーけどな。
学校の事とか余り話さないけど何故か俺の仕事の話をよく聞きたがる。
俺の職業ってただのSE なんだけどな。
小学校のころ将来俺と同じ職に就きたいって言ってて俺はスゲー喜んだんだ。
一時でもそう思ってくれたってな。
まぁでもすぐ別なやりたいことにシフトしてくんだろうなー
なんて思ってたんだがもしかしたらまだなりたいのかな。
それだと嬉しいな
俺のせいで悪かった。
下の子はまぁ心配だが今すぐどうこう出来るもんでもないしな。
あ、あと最後にひとつ。
まとめの※欄とか見るとなんか俺が下の子に嫌われてるとか
そんな感じに書かれてるけど別に嫌われてる感じしねーけどな。
学校の事とか余り話さないけど何故か俺の仕事の話をよく聞きたがる。
俺の職業ってただのSE なんだけどな。
小学校のころ将来俺と同じ職に就きたいって言ってて俺はスゲー喜んだんだ。
一時でもそう思ってくれたってな。
まぁでもすぐ別なやりたいことにシフトしてくんだろうなー
なんて思ってたんだがもしかしたらまだなりたいのかな。
それだと嬉しいな
274: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/07(土)23:57:49 ID:???
子育てはな
その子供の性質を受け止めて、
それに見合った教育をするものだと思う
親の好みや理想を押しつけちゃだめだ
一人一人、その子に合うように教育しなくてはならないよ
その子供の性質を受け止めて、
それに見合った教育をするものだと思う
親の好みや理想を押しつけちゃだめだ
一人一人、その子に合うように教育しなくてはならないよ
引用元: ・既婚男性雑談スレ１
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