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871: おさかなくわえた名無しさん@転載禁止 2014/05/13(火) 19:26:21.88 ID:XpLJSQ0K
長文ごめん。最近、私のいる環境が大きく変わった。
その影響で、長年の付き合いの親友の、今まで見えてなかったところが見えてしまった

例えば「○○はこうした方がいいだろうね」「××のままだと良くない」みたいな
マイルドなダメ出し(嫌味とかじゃなくて、より善くしていくためのもの)ってあるよね
いま身近にいるのは、そういう時に
「そっか、分かった。今後気をつけてみよう」って言うタイプの人ばかり
卑屈になるでもなく反発するでもなく、一旦受け止めてそこから学ぶって感じね

親友の場合、前述のような状況だと
「でも私はいつもこうだから」「それは私がこうしたかっただけだから」
「でも○○ちゃんもこういうところあるじゃん」
「それは誰でもある程度そんなもんだよ、私だけじゃないよ」
っていう反応ばかり
「自分はどう思うか」は大切にしてるけど
「他人がどう受け取ったか」「それで他人がどんな気持ちになるか」は殆ど考慮しない

つい最近彼女にあったいくつかの出来事からしても、
(遠方にいるけど相談はきいてた)
一見、他人を想っての行動のようでも
実は「自分が非常識だと思われたくない」っていう保身でいっぱいで、
「相手のために必要なことかどうか?」の優先順位はかなり低いんだなって思った

今後、今まで通りに付き合える自信ないな…
電話とかLINEする分にはいいけど、もう、長い時間一緒にいて楽しい相手ではないんだと思う
人間も人間関係も変わって行くものだけど、
唯一親友と呼んできた人にまで、そんな気持ちになってしまったことが憂鬱

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872: おさかなくわえた名無しさん@転載禁止 2014/05/13(火) 20:19:26.71 ID:1Yqyw6bR
具体例が無いと何とも言えない。
871が良しとする「○○はこうした方がいいだろうね」「××のままだと良くない」
は相手や状況によってはただの押し付けがましい意見の場合もある。
その場合は871親友の言い分の方が正しいかもしれない。

873: おさかなくわえた名無しさん@転載禁止 2014/05/13(火) 20:41:56.61 ID:b7zG8TrZ
>>871
親友ってのは、相手のことを全肯定して馴れ合う関係だって、
福沢諭吉が言ってたよ。

その友達は、あなたといるときは
自分の悪いところも含めて全部認めて欲しいと思ってる。
そういう関係が成立すると思ってるんだね。
一方あなたは、お互い高め合う関係でないと
一緒にいる意味が無いという価値観になってしまった。
つまり自ら「親友」を捨てる道を選んだわけだ。
合理的に自分のまわりの不必要なものを排除していく上で
寛容さを失った結果だね。

874: おさかなくわえた名無しさん@転載禁止 2014/05/13(火) 21:11:08.72 ID:yMDffuZv
「わかったあなたの言う通りにしてみる」って言われると満足なの?
上辺だけは肯定して腹のなかで「でも私はこう思う」っていうなんて腐るほどあると思うけど
大人ならなおさら

875: おさかなくわえた名無しさん@転載禁止 2014/05/13(火) 22:12:20.61 ID:n+Y6vHnY
>>871
物事に順位を付けて価値を固めていく状態にある場合、よく貴方のような考え方に陥るよね、
まさに新しい環境によって。
それは結果的に自分の心狭さを嘆いて後悔する事にもなる、
よく考えて折り合いをつけるべき。

876: おさかなくわえた名無しさん@転載禁止 2014/05/14(水) 00:55:56.11 ID:uOWnNyoz
>>872
ほんとこれ
仕事仲間ならまだしもねえ

877: おさかなくわえた名無しさん@転載禁止 2014/05/14(水) 01:23:36.07 ID:5ELwToaY
変なセミナーにでも行ったんだろうか

878: おさかなくわえた名無しさん@転載禁止 2014/05/14(水) 09:38:36.71 ID:qcwSuhXy
簡単に「親友」という言葉を使う人ほど本当の友達はいないって
読んだことあるけど、まさにこれだね。

879: おさかなくわえた名無しさん@転載禁止 2014/05/14(水) 10:55:47.61 ID:afNex6xr
871のような向上心に溢れる人間がどうして2chなんかに・・・
それこそ周りのセミナー仲間に相談したらいいと思うわ

880: おさかなくわえた名無しさん@転載禁止 2014/05/14(水) 17:26:01.43 ID:sAHw1BUe
私の友達にも>>871みたいなのいるけど適当にあしらってるわ。
他人にものを言うクセに自分自身がgdgdなんだよね。
周りもいい印象もってないし。
>>871も気を付けたほうがいいよ。

881: 871@転載禁止 2014/05/14(水) 17:33:13.37 ID:rcigUFQK
ダメ出しの例として書いたのは、私がそれを言ってるんじゃなく
誰かからそういう伝え方をされる時ってあるよね、っていう例のつもりだった
で、私は第三者として「この間こう言われて~」とか聞いてる立場。紛らわしくてごめん

私自身の具体例だと、相談を受けて話をきいてて
「それってほんとに相手のこと考えてる?」って違和感覚えることが最近多かった
自分にとってどんなつもりだろうが相手に伝わってないなら意味ないだろう、とか
その行動の結果相手がどんな気持ちになるかは考えないんだろうか? とか
そもそも「○○ちゃんならどうする(どう思う)?」って聞かれて「私ならこうする(こう思う)」って答えたら
「でも私はいつも(昔から)こうだから!」とかの反応なので、
そんな反射的に突っぱねるならじゃあなんで質問するんだろう? って思うようになった
これまでは「そっかまああなた次第だから(全肯定)」だったのが、今は引っかかるようになっちゃった

相談されて答えるっていうのは、お互いを高め合うってほど大げさなことでもないと思うけど
押し付けがましさと受け取られてる可能性は確かにあるよね。気をつける
あとセミナー行ってる人じゃないよw 
ただ環境=仕事 なのは確かにその通り
クリエイティブ系で、創ること・上達することにみんな懸命なので自然とそうなるみたい

>>878についてだけはっきり反論すると、簡単に使ったことなんてない。唯一その人に対してだけ
だからほぼ>>873の言う通り、その親友にすら寛容さを失ったのかとショック受けてる
でも確かに私の考え方って、何か目的があってみんなで作業するみたいな時のことだね。
友人関係って全肯定だよね、基本的に

愚痴スレの方が良かったかも、ごめん

882: おさかなくわえた名無しさん@転載禁止 2014/05/14(水) 17:37:23.27 ID:ZjTiMUni
長文だーと思って流し読みしてたけど脳内で()が勝手にラップ調で再生されてつらいwww
おかげで内容が全く入ってこなかったわw

883: おさかなくわえた名無しさん@転載禁止 2014/05/14(水) 19:37:51.17 ID:uOWnNyoz
>>882
お前のせいでラップにしか見えなくなったわwww

私ならこうする(こう思う)

ここがすき

890: おさかなくわえた名無しさん@転載禁止 2014/05/15(木) 06:54:20.55 ID:SSBxLg70
まわりくどくてわかりにくいし、
いままでの周囲の人間は自分の言うことを聞いてた云々の一文から傲慢さも滲んでるというか

891: おさかなくわえた名無しさん@転載禁止 2014/05/15(木) 10:05:11.03 ID:dOT0eGzv
学んで高め合うと言いながら、この人自信めんどくさいタイプなんだろうね。
ハッキリ拒絶する友人のような子の方ががわかりやすくて一緒にいて楽なタイプだわ。
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引用元: ・友達をやめる程じゃないけど本気で引いた時38引目