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35: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 17:24:17.99
俺書いて大丈夫？

38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 17:25:27.12
>>35
おう、大丈夫だ。
しばらくしたら前スレは読めなくなるから、書き込んであることが必要なら、
今のうちにスレ保存しとけ。

39: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 17:26:27.09
>>38
新しい人が相談すると思って、待ってる間にプリントアウトした。
ありがとう。

40: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 17:26:53.11
>>39
GJ！

41: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 17:27:39.68
とりあえず印刷なりしといて医者に見せるっていうのはどうなんだろ？
ここでカウンセリングまがいなことをされてるって医者が知らないと診察に支障が出そう

42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 17:27:49.35
プリントアウトしたならそれ明日行って医者にも一部渡せ。

44: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 17:31:45.33
>>41
うん、そうする。

>>42
病院明後日なんだ、すまん。
渡して読んでもらう。

43: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 17:30:39.11
じゃあ、母電話を報告。
電話は１時間くらい。
要約すると以下。

・嫁の気持ちと回復、通院を最優先に考える
・俺母は元々歳もあってパート辞めようか考えてたとこだったし、
　嫁のそばにいたいから近々辞める
・俺母がパート辞めるまで、兄嫁（専業主婦、近所）が交代で嫁の世話する
・嫁は今のところ離婚したくないと言ってるが、すぐには俺元に帰さない
・嫁は少なくとも向こう１年、俺実家で預かる

45: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 17:35:14.43
続き。

・嫁の通院やリハビリは俺両親が責任持って付き添い、
　報告も俺両親からするから俺から連絡してくるな
・俺実家に１年間立ち入り禁止、
　もし事情があって地元に立ち寄るなら事前に要件や日にちを伝えること
・上記を守らなければ、親子の縁を切る
・嫁にいつ会わせるかは、今後精神科医と相談して決めていく

47: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 17:41:18.10
とりあえず大まかにこんな感じ。
嫁が離婚を嫌がってるので、ひとまず離婚はしないと。
俺があれだけ嫌がってた精神科に自分でいくと言うなら、
信じて待つからしっかり通院して随時報告しろと。

46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 17:40:17.51
よほどパスタの執拗な電話やらメールで困ったんだろうな。
嫁の安静や精神安定が必要な時に。親の電話の履歴が異常な件数だった
らしいからな。
でなくても音が鳴ったり光ったり履歴で電話があったら事は分かるから嫁を
追い詰めたみたいなもんだ。

「連絡してくるな」の意味を重く受け止めろよ。
また一週間もしたら気が変わって口実拵えて電話したりするな。
嫁追い詰めて復縁が適うと思うな。追い詰めれば追い詰める程遠くなるぞ。

48: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 17:45:04.11
>>46
うん。
電話・メール連続攻撃については、中身が全部嫁を心配するものだったんだが、
本当に嫁が心配なら自分のことまず反省して考えろって言われた。

51: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 17:49:12.04
今日は、俺両親・俺兄１夫婦・俺兄２が集まり、
まず全員で嫁に謝罪したらしい。
その後、まず嫁が今後どうしたいか（離婚、俺実家に養子など）や、
今までの俺からされたことについて、
嫁の話をみんなで聞いたらしい。
全部録音して、聞き返して整理しながら、
嫁・兄嫁抜きのメンバーで話し合ったらしい。
（兄嫁は嫁と別室）
それからまた嫁・兄嫁も入れた全員で話し合ったらしい。

49: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 17:45:21.09
＞嫁が離婚を嫌がってるので、ひとまず離婚はしないと

親は「嫁は今のところ離婚したくないと言ってるが」と言ったんだろう？
あえて「今の所は」を付けた。
つまり精神的に不安定で本音は分からないしどう転ぶか分からない。
あくまでも暫定的に別れたくないというだけだ。それを「嫁が別れたくないと
言っている」と都合よく変換するなよ。

50: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 17:47:12.81
パスタの嫁はパスタ親に依存してるからな。親代わりになっている。
パスタと別れたくないんじゃなくて、離婚してパスタ親と他人になりたくないだけ
じゃないのか？別れた息子の嫁なんて他人だからな。

52: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 17:53:36.43
>>49
同じことそっくりそのまま親に言われた。

>>50
それは俺両親が、
もし俺と別れても嫁は実の娘だと思っている。
俺両親と付き合うことで嫁がフラッシュバックしたり
嫌な気持ちがあるならしつこく追い回したりしない。
だが、家族でいたいと思っていて、俺とだけ離婚したいのなら、
俺両親は俺と縁を切って嫁を守るからと伝えたらしい。

53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 17:57:03.94
やっぱり被害届とか即離婚とか、最悪の展開にならなくてよかったな。
それでも首の皮一枚って感じだが

56: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 18:00:26.02
>>53
うん。良かった。
嫁は自分の考えをゆっくりしっかり話したが、
俺を庇っている感じが見受けられ、本心が言えているとは断言できない。
大丈夫と言うが、入院してから
嫁を少しの間でも1人にすると不安がる。
お前が勝手な行動したら許さないからな、といったことを言われた。

54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 17:57:30.17
パスタと嫁は絶対離れるべきだ
パスタは嫁を、自分の自尊心と支配欲と凶暴性を満足させる体のいいサンドバッグとしか見ることは出来ない
当の嫁が、頭がよくて学歴あるのに自信がなくて低姿勢、という、パスタのそれらを刺激させるものを勢ぞろいで持っていて
そうとでしか自己表現できないみたいだからな
歪んだもの同士が噛み合って更に歪んでいくという、相性が最悪な方向に合わさってしまう組み合わせだ

57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 18:04:46.28
＞嫁を少しの間でも1人にすると不安がる。
お前が勝手な行動したら許さないからな

この言葉からは嫁が不安がる内容が透けてるな。
パスタが居ない事や一人になることじゃない。一人になったときに怯えている
相手が来ることだ。つまりはパスタ。
だから「怯えている」と「連絡するな」「勝手な行動するな」がセットになる。

パスタがその場に居なくても怯えるぐらいだから、本音が言えないんだろうな。

58: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 18:08:34.82
まあそうだよな
ご主人様が奴隷に「俺に歯向かったらどうなるか」を身をもって躾けていたからな、何年もかけて
その洗脳を解いてやらなくちゃ、まともな話し合いが出来るわけ無いわな

59: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 18:15:48.77
嫁の様子を聞くに、一人にするとパスタに会いに行こうとするんじゃないかね？
パスタも暴走気味だったし、現状で戻ってきたらもうどうしようもなくなるから止めてるんだろう

これから長いこと正念場が続くぞ。がんばれよ

60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 18:18:52.44
＞嫁の様子を聞くに、一人にするとパスタに会いに行こうとするんじゃないかね？

嫁を一人にしたら不安がるって言葉をどう曲解すれば「パスタに会いに行く」に
なる？そんなこと聞いたら「会いに行くのを周囲が止めている」と取って暴走するぞ。
典型的なストーカー思考だ。

不安がる=パスタに会いに行くではなくて、パスタ親についていて欲しがるだろう。

62: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 18:31:36.22
>>60
違うよ。恐怖心からの依存でも本人に自覚がない場合、
「相手に謝らなくちゃ」って心配になるだろうと思って

共依存に陥る人間は極端に自己評価が低いからな。
まだ自分の状況や気持ちに整理が付いてないだろう

68: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 19:23:20.30
>>57
>>59
>>60
嫁は、たとえば俺母が立ち上がったりすると、
『ママどっか行っちゃうの？』
『わたしも一緒に行く』
みたいに毎回過敏に反応するらしい。
トイレ行くだけでも着いてきたがるらしい。
俺が怖いとか会いたくないとは言わないみたいだけど、
俺が来たら怖いって気持ちが少なからずあるんだと思う。

64: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 19:08:23.50
すまん、中途半端だった部屋の掃除しながら頭の中整理していた。

今日嫁は、
・俺からの暴力は前に受けたものは軽いものだった（嫁基準）
・初めて俺に殴られた時は、この人も私を殴るのか、と悲しい気持ちはあった
・頻繁だった時期は俺が仕事のストレスをよく話してたから、
　もしかしたら鬱とかの病気かと思い、俺両親に相談した
・自分が暴力に対して慣れてしまってることもあって、
　そこまでヤバイと気づかなかった
　早く相談すれば今回のようにならなかったかもしれないのにごめんなさい
と言ったらしい。

65: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 19:11:37.86
続き。

・俺に対してはずっとお世話になったし、普段は楽しいこともたくさんあった。
嫁の為にジョジョのゲームを買ってくれる約束もしてた（実際予約してあった）。
多分暴力は、嫁がさせてしまう人間なのかもしれないから、
嫁が通院して改善できそうならしたい。
俺は多分仕事がストレスだと思うから、
俺両親からなんとかフォローしてあげてほしい。

66: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 19:15:07.27
続き。

・俺にまさか自転車で殴られるとは思わなくてびっくりしたけど大丈夫
それより嫁のせいで俺両親と俺に喧嘩しないでほしい

・俺のことも両親のことも家族だと思ってるから
離婚したくないし、心配もかけたくない
だから俺とは離婚しないけど、俺両親のいうことにちゃんと従う

こんなとこだったと思う（俺母づて）

67: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 19:18:57.57
嫁が言ったことを母に言われた後、
『この言葉と自分のしたことをつきあわせてよく考えろ』と言われた。
嫁の話の後は別室に俺兄嫁が連れていき、
ひとつひとつフォローしたと言ってた。
それについても、
『身内とはいえ血縁者でない兄嫁に対して、
どれだけ迷惑なことか理解しろ』と言われた。

61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 18:25:47.41
パスタは当面の生活費や兄嫁に対するお礼とか考えとけよ。

69: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 19:25:53.20
>>61
生活費とか考えてなかった。
俺から連絡しちゃダメなことになってるから、
両親から次に電話あったら言えるようにしておく。
そういえば、入院費用の話とかもしてない。
全然金のことに頭回ってなかった…

70: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 20:26:06.44
＞多分暴力は、嫁がさせてしまう人間なのかもしれないから、
嫁が通院して改善できそうならしたい

まさかその嫁の言葉が言い訳になると思ってやしないだろうな？
嫁が悪いから自分の暴力が引き出させれるとか身勝手はもう言うまいな？

これはお前の暴力で精神を病んだ人間の思い込みいわば妄想だぞ。
この言葉が有利になるとか「そういう側面もある」なんて思ったら大間違いだ。

71: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 20:49:09.78
どう考えても嫁に必要なのはパスタじゃなくてパスタの親
実際嫁親から嫁を守り続けて来たのもパスタじゃなくてパスタの親なんだろ？
パスタが嫁にした事は束縛と暴力だけ
お前には嫁を幸せには出来ないからさっさと嫁と離婚、親とも絶縁して静かに生活させてやれ

98: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 23:29:05.59
>>70
嫁の発言をいいように解釈するのはもうやめるよ。

>>71
嫁は、俺のおかげでほんとの両親にやっと会えたんだって言い方をよくする。
恥ずかしいが、それを間に受けて、俺が嫁に家族を与えてやった気になってたかもしれん。

72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 20:59:06.91
嫁は子供の頃から受けられなかった愛情をパスタ親からもらい直してるんだな
赤ちゃん返りみたいな時期で、カウンセリングや愛情を十分に受けたと感じられたら本当の自立が来るだろう
その時にパスタに対して本当に愛が残っているかどうか…
嫁とパスタは年齢が離れている事も心配だな。嫁は保護される事を恋愛にすり替えていたんだろうし

99: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 23:31:24.14
>>72
確かに言われる通りかもしれん。
嫁は俺両親をパパママ呼びしてすごくベタベタ甘える。
女のきょうだいいないからわからんが、
女は親にそんなもんかもと思って微笑ましいと思ってた。
それが赤ちゃん返り？と言われれば、確かに少し甘え方がこどもっぽいかもしれん。

75: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 21:30:23.27
パスタはがんばって普通の社会生活が送れるようになれ
３５にもなって１０も年下の小娘殴ってストレス発散してる自分というものが
どれだけ異常で異様でありえないことか吐くほど実感して反省して
その後まともになれるよう努力しろ

嫁さんは…正直このまま別れて別の男と結婚すべき

101: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 23:35:50.28
>>75
ここ2日で随分思い知らされた。
ここが人生のふんばりどころだと思ってる。
がんばる。
嫁が他に行くのは嫌だが、とにかく嫁を邪魔しないように自制する。

76: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 21:41:01.75
久しぶりに優しい気団達を見た気がする

77: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 21:55:37.41
そういやなんでお前ら今回は優しいの？

78: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 22:06:20.99
>>77
話が通じてるし、鬼畜ループしてないから。

104: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 23:39:07.60
>>76
全員に感謝してる。
ネットはもっと俺レベルのクズが多いかと思ってた。
  >>
頭悪いから、理解が下手で申し訳ないと思ってる。
通じてると思ってもらえるとほっとする。

79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 22:10:57.13
>>77
嫁が安全な場所でこれ以上なく信頼の置ける相手に隔離されている好状況で
本人だけで変わろうと行動始めてるからかな
嫁がそのままだったら早く別れてやれとしか書かない

80: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 22:14:02.28
ていか此処で書いてる間は嫁凸したりしないだろう。
病院に行って治療が開始されるまでの間相手していて嫁に害が及ぶ事を
避けられたらいいことじゃないか。一人にしておけば暴走するかもしれない。

105: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 23:42:47.15
>>79
>>80
本人だけでというか、こんなことやらかして、
さらにはネットで他人に意見を聞かなきゃ何にもできないクズなんだ。
自分では、自分が精神的におかしいとか通院しなきゃとかすら思いつかなかった。
すごくここで現実を見せてもらった。
裏切らない為にも、嫁に迷惑はかけない。

81: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 22:27:25.35
洗剤の買い置き探してシンク下の扉開けたら、
ちょっと悩むもの見つけちまった。

82: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 22:34:31.18
悩む物？洗剤置き場にか？

84: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 22:42:06.09
俺両親に報告すべきかどうかで悩む。
洗剤置き場というか、普段俺が見ない、キッチンのシンク下の扉の中。
開けてすぐに、お歳暮とかでもらうような詰め合わせの箱みたいのがあって
手始めに開けたら出てきた。
写真なんだが。

85: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 22:44:04.10
う、それはものによっては、ここに書かない方がいいかも。
嫁のプライバシーのことだったりしたらさ。

86: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 22:44:42.56
ちとよく考える。すまん

89: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 22:46:01.53
>>86
いやいや、いいよ。
一緒に考えてやれんで済まんが、誰が読むか分からん場所だからな。

90: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 22:46:28.24
すまん、ネタとかじゃないんだが、
身内にも他人にも言っていい類なのかわからない。
浮気とか男の写真とかではない。
自分で考えてみる

91: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 22:49:53.49
嫁と嫁の親のなにかかね？
結論出たらなんか言ってくれるとこっちもスッキリするけど

93: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 23:05:07.30
エコーだと投薬に関係あるから病院で聞いてるよね

94: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 23:10:00.19
エコー系かとは思ったがいっそう聞きたくない話なのでやっぱ聞きたくない

95: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 23:16:53.16
自傷や暴力被害の写真とか。
異常心理の赴くままにコレクション的に撮り溜めていたって線はあり得る。

96: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 23:18:02.75
エコーって赤ちゃんのか？
そういうのではない。
月曜に、精神科行く時に持って行って相談してみようと思う。
軽はずみに発言して悪かった。
ここには書かない方がいいかもしれないからやめておく。

100: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 23:32:44.71
まあお前もここ覗きすぎだぞ、気持ちは分かるが。
2chに書いた以上は、勝手なこと言われても仕方ない面もある。
病院に行く、親と相談しながらがんばる、と決めたんだから、リアルの方を
大切にして、ここはほどほどにしとけ。

102: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 23:36:57.54
やたらと病名を付けたがる奴もいるし、ただ叩きたいだけの奴もだんだん増えてくるだろうから
ほどほどにしとけよ

107: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 23:46:31.92
>>100
ここの人達に言われたことで気づけたことがたくさんあるから、
つい見てしまう。
今日明日は仕事も休みだから、
家のこと挑戦しながら頭整理する。
ありがとう。

>>102
俺がしたことは何言われても反論できん。
叱りの言葉も、考えるいい材料になってる。
というか今人生で1番頭使ってるかも。
ありがとう。

103: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 23:37:15.70
なんだか一日で凄く話が進んだんだな
まあ、軽はずみで書かないほうがいいとパスタが思うならやめといたほうがいいだろう
月曜、病院で先生に一緒に相談して来い
でも、嫁もカウンセリング受けてたんだな、
ご両親は言われなくてもちゃんとやるべきことをやってるんだから、
パスタはパスタでとりあえず自分の病気を治すことを第一に考えたほうがいい

106: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/07(土) 23:43:44.55
>>104
いや、お前は学歴のせいでそう思ってるかもしれないが、自分で思ってる
よりずっと、頭はいいと思うぞ。
確かに知識とかそういうのは足りてないし、狭い世界のことしか知らない
ってのはあるが、それはこれからでも努力で補える。

108: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 23:48:35.51
>>103
わかった。
早くまともになってみせる。

>>106
どのへんで頭良いと思えるんだ？
俺はとにかく自分の頭の悪さにイライラするよ。

109: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/07(土) 23:50:25.90
とりあえず、大体返事が返せたか？
俺の書き方が悪かったりで、不快にさせてすまなかった。
今日は、掃除したり、結構つかれてしまった。
たぶん眠れる気がする。
また何かあったら報告する。

111: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 00:00:40.83
>>109
おう、お休み。ゆっくり休め。

121: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 01:58:11.28
パスタのは、普通なら
即離婚、夫は逮捕、以降接近禁止で慰謝料と治療費を払う
ってケースだろ
本来なら再構築なんて、考えるのも許されない立場なんだってことを
パスタはしっかり自覚すべきだ

120: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 01:46:12.17
写真はパスタの両親とパスタ。
嫁も写ってるかは分からない。
パスタの顔が塗りつぶされてたか切り取られてたんだろ？

嫁がパスタと結婚したのは理想的な両親を手に入れるため
そして嫁の中ではパスタさえいなければ自分があの両親の本当の子どもになれる
そんな感情が頭をもたげはじめた
そしてＤＶ。パスタは両親に連絡も取れない状況になり
今やパスタの両親は嫁の事ばかり考えている。
嫁「計画通り。」
と妄想したら怖くなったから寝る。

122: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 02:01:50.33
パスタがうろたえる事態のゲスパーなら嫁が密かに今までの暴力の
怪我の写真とって集めていたのかもしれんぞ。
根っこの所では「嫁は離婚しないと言っている」にまだしがみつこうと
している様子だったからな。
親に依存が原因でもそれが足かせで嫁が逃げないなら奴にはむしろ
万々歳だ。

123: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 02:33:26.28
>>120
自転車で殴られて骨折しながらほくそ笑むことが出来る豪胆な女なんかそういねーよ
物語に出てくるような、政府で養成されたエリートスパイでもなければ
>>122
そういう普通の対処が出来るような普通の女ならばこう心配されることもないだろうけどな

127: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 04:17:46.38
フェイク入れてるのか知らないけど、何かもひとつ真実味が無いんだよな。

これだけスムーズなレスポンスで語彙力のあるしっかりした文章書ける程知的なパスタが底辺DQNだったとか、
一貫して冷静で賢明な対応をする両親・兄弟が全員中の下レベルの学力でブルーカラーだってことに違和感がある。
全員実は地頭がすごく良い家系なんだろうか？

128: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 04:29:23.03
頭の良さと学歴は素直に比例するものでもないんだろ
東大卒の言葉が通じない宇宙人が首相になった例があるくらいだしな

129: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 04:43:08.52
>>128
そうだけど、親兄弟は真面目らしいし、パスタもこれだけ地頭良けりゃ中２以降勉強してなくても池沼レベルの高校しか行けないなんてことなかったと思うんだよね。

130: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 04:54:59.08
底辺だからって文字が読めないわけでも書けないわけでも理解できないわけでもないんだし
方程式とか歴史上の出来事とか英語とかを覚える気が無ければ底辺高に行くしかないんだし
別に大して矛盾しているわけでもないんでないか？
そんなに不思議がるのがわからん

131: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 05:01:09.95
底辺とか大して頭のよくない人間はみな卑屈でせせこましい人間とでも思っているのか？失礼な話だな
清貧な人間なんて沢山いるだろ

136: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 11:05:52.59
>>131
卑屈でせせこましいなんて書いてないだろ

随分頭良さそうなのに本人底辺高校や家族全員工場勤めなのが解せんと言ってるんじゃないのか

134: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 10:29:43.74
田舎の場合なら、親の世代で優秀な学生が高卒で就職ってことは、そんなに珍しいことじゃなかったんだよ、まだ。
その地域に短大や大学がないと特にな。

135: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 10:36:25.24
地方だと幾ら出来が良くても子供を田舎から出したがらない親もいるしな
多分今もいるんじゃないか

137: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/08(日) 11:37:28.23
写真は>>120が言ってるのに近い雰囲気だが、俺はもともと写ったり塗られたり切られたりしてない。
怪我の記録写真でもない。
詳しくは書かないが、嫁もしばらく精神科に通うみたいだし、
それなら嫁の診察に必要なものかも？と思った。
だが勝手に俺両親に見せていいのかも悩む、少し怖い写真だったので
俺のかかる医者に先に相談することにした。
写真は以上だ、忘れてくれ。

139: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/08(日) 11:42:34.47
あといろいろ言われてるが、
俺は子どものころ工場の社宅だったからかもしれないが、
周りの親もほとんど高卒で仕事は工場だった。
なんか工場勤めをバカにされてるような感じを受けるが、
別に特別工場の仕事が立派とも思わないが
そんなにバカにされる職業とも思ってこなかった。
俺両親や兄達の地頭がどうとか俺はわからん。
だが、学はないなりに一生懸命仕事して、両親は共働きで育ててくれた。
そんな両親が工場だったし、周りもそうだったから、
特に深い考えもなく高校出たら工場で働くんだと思ってたし、
兄貴達も同じかもしれん。

140: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/08(日) 11:47:21.29
あと、俺を頭が悪くないと言ってくれるやつがいるのにビックリだ。
俺がじぶんで頭悪いと思うのはおもに学力がなかったこと、
嫁とテレビ見てても、歴史のこととかクイズ番組的なの見てても、
嫁はすぐわかるのに自分は一個もわからない。
漢字も、手書きだとなかなか書けない字ばかりだし、
読み方をずっと勘違いして（雰囲気をふいんき、とか）
今になって嫁に正しく教えてもらったりすることばかりだ。
今はただみんなに言われたことをちゃんと考えなくちゃと思って発言してる。
みんなが俺に伝わったと思っても、俺がちゃんと理解しきれてる自信はない。

138: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 11:41:38.13
>>137
おう、よく眠れたか？
ああだこうだ言われてるのは、無視しとけ。
お前が何を言っても、2chだからな、好き勝手に言う奴はどうしても出る。

141: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/08(日) 11:50:24.69
>>138
すぐ寝付けたけど、夢見て、起きたらぐったりしちまった。
夢の内容は起きてすぐ忘れちまったけど。
余談だがこーゆーのも頭の良さに関係あるのかな？
俺、夢を見た記憶はあるのに、内容はほとんど忘れちまう。
嫁は覚えてるみたいで、起きてから事細かに俺に話してくる。

142: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 11:57:36.90
>>140
知識あるのと頭いいのは別っつーか、要するにお前は、知識があるのが
大事なとこだと思ったことがなかったわけよ。それだけのことだ。
中2の頃だっけ？勉強なんかして何の意味があるんだ、とか思ったわけだろ。
スポーツでも練習しないと上手くならないみたいに、頭だって鍛えないと
宝の持ち腐れ、って奴だ。
別に工場勤めをバカにしてるわけじゃない。
お前はたまたまそういう環境に育ったわけだが、それくらいの時代だともう、
少し広く見れば、いろんな選択肢があった時代だったからな。
強いて言えば、勉強するっていうことは、そういう選択肢も見えるように
なって、勉強することの意味も分かってくることも多い、ってとこかな。

146: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/08(日) 12:17:53.34
>>142
頭いいやつにはわからんだろうけど、頑張ってみても知識が全然残ってくれないんだよ。
すげーがんばって、勉強しても、
次に勉強したとこ必死に覚えたらもう前のとこわかんなくなるんだよ。

選択肢、確かに勉強できたら色々あったかもしれないが、
進路決めるような時期はただ遊んでアホやって何も考えてなかったし、
1番みじかだった工場に就職した。
今は工場じゃないけど。

143: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 12:04:54.41
>>141
いや、別に頭の良さとは関係ないと思うw
夢ってのもいろいろ仕組みとか複雑みたいだけど、起きたら忘れるのは
割と普通だよ。

148: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/08(日) 12:24:21.13
>>143
そうなのか。ならよかった。
嫁、夢以外にも、怖いくらい記憶力がいいんだ。
何歳の何月何日、その日の天気はこうで、午前中どこに行って何したとか、
思い出したように絵日記みたいにしゃべるんだ。
ちっちゃい頃から、最近のことまで。
俺が忘れてても、写真とか見返すと確かにその通り。
店のレジの店員の名札見たのか名前まで覚えてることがあって、
『そういえば昨日、山田さんがさ～』みたいに言われて？ってなることもある。
そんなやつ今までいなかったから、頭いいやつってすげーと思いつつ、
どんどん自分の頭の悪さに嫌気さしてくんだよ。

147: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 12:19:49.41
>>140
>>142が言うように頭の良さと学力とは相関関係はあっても絶対ではない。
自分で頭悪いって言うけど、かなり良いと思うよ。それはあんたの嫁も分かってると思う。
ご家族も賢そうだ。だから親父さんの世代やグレたあんたは別として、兄さん達には色々な可能性があっただろうな。
賢いご両親だし、赤の他人の嫁の大学生活の援助も出来たのに、どうして我が子にはしなかったんだろうとは思うよ。

149: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/08(日) 12:29:45.00
>>147
世間の常識がわからなくて申し訳ないが、普通は大学いかすもんなのか？
嫁くるまでは、親戚含め大学行ったやつ身内でいなかったし、
それこそ両親も、大学なんて別世界と思ってたきがする。
兄貴達は、1人は野球が強い学校いって、
1人は商業高校いった。
どっちの学校も、大体卒業後は専門学校か就職で、
兄貴達は工場に就職した。
別に兄貴達が大学行きたがってたのに親が行かさなかったわけではないし、
ごく普通の流れに思ってた。

150: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 12:32:51.58
行きたいって言わないから自然と行かせなかったんじゃね
実際それが自分たちの世界だと思ってたんだろうし
嫁は行きたがったんだろ？なら行かせてやりたいと

151: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/08(日) 12:32:58.86
>>147
嫁は、嫁高校が進学しかしないような高校で、
嫁家庭の事情もあって三者面談とかも既に俺母が同行してて、
面談でも進学ありきで話があったみたいだし、
嫁自身進みたい大学があった。
それで嫁父と俺両親で話し合って、
学費は嫁父、生活費は俺両親になった。

152: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 12:33:53.24
>>146
「頭いいやつにはわからんだろうけど」とか付けんなってw
そもそも頭いい奴と悪い奴と、単純に2つに分けられるもんじゃない。
成績って話だけでも、0点と100点だけしかいない、ってもんじゃないようにな。
で、暗記だけは向いてないとか、論理の組み立てが苦手だとか、どうしても
ある教科だけはダメだとか、部分的な得手不得手もある。
学校の勉強に限れば、大抵の教科は、一番基本の基本から順番にきっちり
積み上げていかないと分からなかったり覚えにくかったりするしな。
でも、前やったとこ忘れるってのも案外普通だぞ。矛盾してるようだけどなw
学校で覚えた知識なんか、細かい所は忘れてる。
でもだから無意味かっていうと、本人にも分からないレベルに役に立ってる。
まあそんなもんよ。そのことと、当時のテストだの何だので得られた学歴
ってものは、また別の話だしな。

153: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 12:46:01.87
工場勤めや団地住まいを悪いとは思わないが、
子供に「団地の子供と遊ぶな」なんて言う親がいるのは事実だな
で、そういう感じの裕福とはいえないが貧乏とも程遠いレベル以上の家庭だと、
子供が特別に希望したりグレたりしない限り大学までは行かせるようになってるかと

まぁ今更パスタが気にするところじゃないよ。
ただ叩きたいだけの奴もいるって言っただろ

154: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 12:46:04.08
>>149
普通っつーか、まあ確かその時代だと、大学進学率は3～4割ってとこだと
思うし、日本全体で見れば、工場も結構減って高卒の働き口がその前の
時代から見れば減っていってたし、できれば、と考えてた親は多くなってたと思うよ。
学歴ってのは別に邪魔になるもんじゃないし、まあ一般論として、特に
技能とか持ってないなら、大卒の方が高い給料取れるし。
ただ、お前の言うことも分かるよ。そういう環境、ってのは確かにある。
親兄弟親戚近所同級生、誰一人として、大学のことを言いもしなかったから、
自分もそもそも考えさえもしなかった、って状況はな。
逆に言えば、周りの誰もが、ふつうは大学に行くもの、と思い込んでる環境
ってのも、あるわけよ。
でまあ、金さえあれば、かなり勉強できなくても行ける大学はあってなw

155: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 12:48:34.61
＞「頭いいやつにはわからんだろうけど」とか付けんなってw

この言葉真に受けて親身に説得してやっても無理だぞ。
これを連発する人間には。
「俺は頭は悪いから努力したって無駄だ、だからしない」って自分を
甘やかし、時には頭のいい奴をズルイと嫉んで生きてる奴ばっかりだ。
この言葉はしない口実＋開き直り＋切り口上の逆切れだからな。
いわば錦の御旗。慰めても努力したら出来ると励ましても意味がない。

ま、そろそろハネムーン期が終わりかけて蓄積期に入りだしたんだろう。

158: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 12:55:57.62
都合よく
「パスタのしたＤＶ」から「パスタの頭が良くない」事に話が移ってるな。
しかもよしよしって慰めたり励ましたりする人が出てきてる。

パスタにすれば万々歳だろうよ。都合よく話ずらせて同情を買える。
ＤＶ男は外面が良くて、人の同情かったりするのが上手い事忘れるなよ。
頭云々だって医者が判定した事はなく、グレでいたんだからな。

159: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/08(日) 13:04:55.18
>>158
すまん。同情買いたいわけじゃないからもうこの話やめる。

あと同じの貼り付けたつもりはなく全部打ってるんだが、
内容かぶってたならすまん。

努力したって無駄だといったつもりはない。
頭の出来が悪くて、普通のやつがさらっとできることも
なかなか同じ努力でら覚えられないやつもいるってことを言いたかった。

160: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/08(日) 13:07:17.42
たぶん今日は、昨日の今日で親からも連絡ないと思うし、
俺も明日の病院で言うことやいまの状況で考えなきゃいけないことは少しまとまった。
だから今日はもう書き込まない。
余計なこと書いて同情とか、不快に思わせて悪かった。

161: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 13:11:50.76
>>160
ま、あんま気にすんな。
適当に荒れるのもまた2chだw

162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 13:40:06.25
>>160
とりえあず普通の奴とやらはそうなるために知らないとこで努力してるってことも考えてやれよ
嫁が記憶力がいいってのも、数少ない幸せな場面を反復しまくってたからってことはないか？

163: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 18:33:25.41
嫁の記憶力がいい、で
自閉症スペクトラムを連想した俺はゲスですか

165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 19:15:44.95
>>163
アスペとADHDは相性がいいからな

167: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 19:50:45.65
話を戻す
流れで読んでもらえないかもしれないが

嫁さんは本気でパスタに申し訳無いと思ってて
感謝もしてると思う
もしかしたら帰りたいって思ってるかもしれない
パスタは恩人だからな
束縛だって感謝してたかもしれない
愛されてるんだって
それをパスタはうれしいって思うかもしれないけど
喜ばしいことじゃなくて
嫁が壊れてるってことで悲しいことなんだ
まだＤＶが怖いから自分を騙して本音を言わないってっていう方が幾分かましって状態なこと、よく考えてあげてほしい
育ちのせいで著しく自己評価が低いけど、それを更に低くさせたのはパスタだよ
助けてくれて恩人で夫のはずの男に親と同じくらいかそれ以下の扱いをされたんだから
嫁親ほど酷くないって思うかもしれないが
はっきり言ってパスタはそれ以下だよ

185: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 22:15:39.29
俺は読んでて流れがすごい怖いよ
パスタのDVってビンタとか拳で殴ったってレベルじゃないんだよ
殺人未遂だろ
なのに何となくいい人扱いな雰囲気
DVする奴の外面のよさを目の当たりにして戦慄するわ
標的以外には良い人って本当なんだなってgkbr

186: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 22:17:18.88
>>185
心配するな、そういう人間ばかりじゃなくて辛口も混ざっているよ。

188: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 22:33:44.34
>>186
わかってるけどさ
なんだろう、回りにDVする奴なんかいないし、一般論聞いてもいやいやわかるだろうそんな異常者って思ってたんだ
でもパスタは普通って言うか寺で話が通じる方じゃないか
でもやったことは自転車での傷害だろ？
そのギャップが怖いんだよ
だっていくらイライラしたって自転車だよ？
まだ殴っちゃっただったら屑だけど理解の許容範囲っていうか

189: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 22:38:55.51
>>188
ＤＶ男の特徴だぞ。ある意味典型だ。過去の相談者にもいたし、寺では話が通じる方と
いうわけでもない。似たレベルはたくさん居た。
ネットでもだが実際のＤＶがらみの事件の報道でもそうらしい。

女を殴る奴にかぎって、強い立場や腕っ節の強い人間の前ではヘイコラ愛想がいい。
知らない人の間では、強い人間もいるかもしれないから大人しい。
常に人の強弱を伺っているから、ターゲット以外の前では弱ったふりで憐れみ誘うのも
平気だ。

190: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 22:55:00.26
>>188
これで通常の場合のようにまだ嫁とコンタクト取れる状態ならもっとボコられてるんじゃ
嫁が安全な場所で守られてるからさっさと動けと言ってる奴が多いように見える
キレなきゃ話がわかるならそのほうがいいじゃないか
殺人者予備軍に早く更正してもらうほうが

187: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 22:26:02.64
まあ今回の自転車の一件が密室で起こらなくて本当に何よりだ。
下手すりゃ嫁さん殺してたぞこいつは。

191: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/08(日) 22:57:57.17
今回はDVで片付けられる内容ではないのは確か。
だが、被害者側が訴えない限りまず事件化はされない。
今のところ、嫁さんはパスタ親に任せておけば大丈夫だろう。
最悪、パスタを勘当するつもりでいるようだし。

パスタ本人に関しては復縁できるできないは別として
今後のためにも病院へ行くべきであり、当人が認めている点は
これまでのここの相談者の中じゃマシな方。

まあ、実際に行動してからが本番だがな。

199: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/09(月) 20:59:09.04
今日仕事定時にしてもらい予約してた病院いってきた。
最初女のカウンセラーさんと面談？が長かった。
その後の医者とは一瞬だった。

205: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/09(月) 22:57:01.76
仕事と病院で疲れた、遅くなったけど報告する。

最初、アンケートみたいの書いて出して、
呼ばれてカウンセラーさんと話した。
まとめてったメモを元に話した。
俺難しい言葉は覚えられなかったから、もし言葉が間違ってたらすまん。

カウンセラーさんには
・DV自体は病気ではない。
育った環境や性格によるもの。
薬を飲めば直るものではない。
普通は一生直らないもの。

と最初に言われた。
DVを本当にやめたい決意か強いきっかけがなければ無理だと言われた。
俺の場合、今回大怪我を負わせたことがきっかけになればいいが、
基本的にDV加害者は繰り返す傾向にあるから
病院に来たからといって安心するなと言われた。

206: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/09(月) 23:02:52.86
それと、DVのことが説明されてるプリントをもらって、
それ見ながら色んな段階があるとかの説明されて、
今はハネムーン期だと言われた。

薬での治療はないと考えるように、
病院では、どうしたら衝動に負けずにおさえられるかや、
キレそうになったときの落ち着け方を教えてあげる。
それを実行できるかどうかは俺の決意にかかってると言われた。

207: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/09(月) 23:06:16.84
要約したが、色々細かく話はして、
少しアドバイスもくれた。

その話が一通り終わった後、
心理テストみたいのをいくつかした。
なんか絵を見せられて何に見えるかとか、
文書かされたり色々。
その後いったん待たされてから医者に呼ばれた。

208: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/09(月) 23:09:50.93
医者には、
病院の方針として、かんたんに病気の名前をつけない。
今日のテストと、今後の通院をしながら病気かどうか判断して、
病気の場合はそれに合う治療をする。
カウンセラーさんも言われたと思うが、DV自体は病気ではないから薬は出さない、
病気のせいにして逃げずに自分で直す努力が必要。

て感じのことを言われた。

209: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/09(月) 23:16:04.82
ついでに、キッチンで見つけた写真もカウンセラーさんに見せた。
カウンセラーさんに預かられ、医者に呼ばれた時医者に返された。
嫁が、家族愛に憧れて過去を整理しようと葛藤しているものだから、
危険なものではないと言われた。
俺両親の連絡先を聞かれて、あとは嫁の精神科医にバトンタッチすると言われた。
写真は病院でコピー取って、現物は元の場所にあったように戻すように言われた。

そんな感じで、カウンセラーさんとはかなり長い時間しゃべった気がするけど、
医者はさくさく言われて終了した。
薬も何も出されず、次にくる日を電話するように言われた。
（仕事の都合でいつ行けるか即答できなかった）

210: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/09(月) 23:42:30.28
良さそうな病院だな

212: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/09(月) 23:58:06.77
＞普通は一生直らないもの
＞基本的にDV加害者は繰り返す傾向にあるから
病院に来たからといって安心するなと言われた。
＞病気のせいにして逃げずに自分で直す努力が必要。

この意味が分かるな？つまりはおそらく結婚生活は無理だろうってことだ。
それと先日も誰かに言われていたが病気言い訳にして逃げる傾向も既に
見抜かれてる。

213: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/10(火) 00:00:00.95
何をしても黙って耐えて笑って許してくれる便利な奴隷サンドバッグが常にあった生活から
一転してどこにも殴る対象が無い環境に放りこまれるんだし
ハネムーン期過ぎたらどんな暴れ方するか恐ろしいな
なんたってぬるま湯に漬かりすぎて人殺しまで気にしないレベルに成長しちまったし

214: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/10(火) 00:10:13.60
４つのレスで４回も薬はないとか薬は出さないって医者の言葉を書いてるのに
最後に「薬も出さずに」だもんな。
本当に薬だけで楽に治るの期待してたんだな。

しかも不気味な事に「仕事の都合でいついけるか即答できなかった」と書いてる。
次来る日を電話するようにってことだから結局予約も取ってない。
すぐ行かなくなりそうな悪い予感がする。

216: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/10(火) 00:25:52.59
別に、薬飲んで一発なんて思って病院行ってないよ。
昨日までここのみんなに散々そのことは言われたし。
説明をしようと思ってあったことを書いただけだが
なんか嫌な印象与えたなら悪かった。

あと、俺の父に俺が殴られて育ったうんぬん書いてるやついるけど、
俺父は別に俺を日常的に殴って育ててないよ、そう書いたつもりもないが。
今回俺父にとって大事な娘みたいな嫁をああしちまった俺を殴ったのは当然だと思ってるし
あとはガキの頃俺が悪さして人様に迷惑かけた時に殴られたが
それも親として当然の範囲内かと思う。
少なくとも理不尽に殴られたことはないので、
一応親の名誉の為に言っておく。

217: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/10(火) 00:29:20.16
あと、仕事は残業するのが当たり前な感じで、
なかなか定時に上がるのが難しいんだ。
嫁の入院と退院の直後で今日は大目にみてもらえたけど、
次はそうもいかないもんで、こういう形になった。
でもちゃんといくよ、必ず。

218: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/10(火) 00:38:43.36
なんか俺書き方下手なのかうまく伝わらないかもしれないが、
いきなり薬沢山飲まされんじゃないかとか不安だったし薬が出なかったこと自体はむしろほっとした。
あとカウンセラーさんとの話は、
一人当たりこんなに長々しゃべってもらえるもんとは思わなかった。

あと、ここの書き込みもプリントアウトして持ってったが、
さらっとだけ見られて、嫁や家族のプライバシーに関わるから
あまりオススメできないと言われた。

とりあえず以上だ。

219: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/10(火) 00:41:11.71
＞嫁や家族のプライバシーに関わるから
あまりオススメできないと言われた

なのに長々と今日も書き込んでるとは。
お前さん本当に今から医者の指示全然守れない、いや守る気がないんだな。

220: パスタ ◆L2iZAbgAEQ 2013/09/10(火) 00:44:13.30
>>219
だからかなりはしょって書いたし、
嫁や家族の詳細はもう書いてない。
一応報告しなきゃかなと思って報告だけしたんだが。

221: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/10(火) 00:48:48.34
報告は義務じゃないしな。
行きました書くなと言われましたの一行でもいい。

随分長々と書いてるからな。自分が書きたくて書きたくて仕方ないのは丸分かりだ。
そのまま行くと調子に乗ってそのうち箍が外れるのは見えてる。
何度も再発するＤＶと同じで、ほとぼり醒めたら繰り返す性格ってのはそんなもんだ。

222: パスタ@yome0301 2013/09/10(火) 00:51:35.46
>>221
わかった。俺が悪かった。
もうこれで終わりだ。
色々教えてくれた人達、ありがとう。

223: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/10(火) 01:03:27.32
あーあｗ

224: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/10(火) 01:33:55.34
相談したら相談したで
叩くよな

225: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/10(火) 01:42:09.42
やっぱりＤＶは治らないって言われたか。
どこの医者もそう言うんだな。

226: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/10(火) 01:46:46.00
あれが治せるなら反社会的な人格障害の犯罪者だって治せる。
実際は管理するか飼いならすしかない。だが問題は家庭内は見えないことだ。
家庭という密室に生贄と籠もれば再発の率がぐっと高くなる。一人なら或いは
他人の中でならその危険性は減る。
再発防止の特効薬は被害者を側に置かないこと。

255: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/15(日) 00:27:46.76
さすがにパスタはもう来れないのか。

256: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/16(月) 18:18:08.01
パスタはハネムーン期終わっちゃったのかな

257: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/16(月) 18:31:42.69
まあマトモな医者なら2ちゃんやめろっていうだろうしね

230: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/10(火) 10:50:28.11
駆け込んだら坊主にバシバシ叩かれた感じか
やな寺だなw

231: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/10(火) 11:03:47.69
ここに駆け込むような奴の大半はフルボッコぐらいでちょうどいい

233: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/10(火) 11:27:24.23
救われる嫁がいればいいんでない？

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引用元: ・【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】36