【最終話】マイホームに越した数日後…隣奥「子供が風邪で保育園行けないの！お礼はするから預かって！」私「え、無理です！」隣奥「大丈夫よ！じゃよろしく！」

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100: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/01/26 09:47:45 ID:4huOD/30

すみません、前のスレッドでスレ違いを延々やってました。

隣の奥さんなんですが、じっくり考えてみたんですけど
放置っ子かどうかは微妙だと思っています。

○お弁当が多いようだが、食事はきちんとさせている。
○玄関に放置はするが、私が居留守を使うと家に連れて帰った。
　ということは、子どもを安心できるところに預けようという意思はある。
○土日、祝日に預けに来たことがない。休みのときはきちんと見ている。
○今まで病気で預かったときは１日で治っていた感じ。
　きちんと病院には行っているよう。
　金曜日に預かったことがあるので、もしかして土日にかかっていたことが
　あるかもしれないけれど。

なので、子どもに愛情はあるけれども、他人に対する甘えがあるので
周囲を巻き込む人なのかな？　と思います。

101: 名無しの心子知らず 05/01/26 09:53:06 ID:WPz2wLrl

>>100
放置っ子じゃないかもしれないけど
お隣に便利やとして舐められているのは確か。
お金を払う意思があるのならシッターさんや
病気の時に預かってくれる保育所でもいいのにね。
これからも来る事がありそうなので
断固として断れ。
前からROMってたけど
旦那さんがわかってくれてきっぱり断ってくれる人で良かったよ。

107: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/01/26 10:01:42 ID:4huOD/30

実は私はインフルエンザだと思っています。
嘘ついて預かってもらおうとしてるんじゃないかな……と。
邪推かもしれませんが、こんなに長期の熱はやはりおかしいですよね。

今日ですが、すみません、わからないんです。
ネットを見てたので隣の様子がわからなくて。
でももしお姑さんがいるようだったら急襲をかけてみようかな…。

それから、前のスレッドで、児童相談所に通報した方がいいとアドバイスくださった方、
どうもありがとうございます。
あれでかなり勇気付けられました。
うちの市役所はそんなこと教えてくれませんでした。
もしまた玄関に置いていかれたときは通報すればいいと思うと、
ずいぶん気が軽くなります。

108: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/01/26 10:04:10 ID:4huOD/30

ところで子が暴れているのでそろそろ出て行きますね。
相手してくださってありがとう。
昨日レスくださったみなさんもどうもありがとう。
朝はヒステリックになって本当に失礼しました

110: 名無しの心子知らず 05/01/26 10:08:10 ID:HpEmzC6z

>>441
前スレ見てきました。
隣奥さん「甘え病」って自家中毒のことでしょうか？
休み明けの朝なんかに、具合悪くなって（嘔吐、発熱）昼頃までには
体調がよくなるというものです。
もしくは起立性調整障害。午前中は体調悪いですが、発熱はありません。
どちらも精神的なものが起因するといわれていますが、子供自身が
コントロールできるものではありません。

もしかしたら、これまでの体調不良のうちの何回かはそれであると
小児科で言われて、隣奥さんは「またか（すぐ治る）」と簡単に
考えているのではないでしょうか。

168: 名無しの心子知らず 05/01/26 17:10:55 ID:Cs2BiwVS

>>441さん、今までは一日で治っていた、今回は長引いていて、しかも「甘え病」
ということなら、預け先がしっかり決まらない事で長引いているのかもしれないね。
親がイラついてるのは子供にもわかるだろうし、これじゃ治るものも治らないかも。
どうしてきちんとシッターを頼まないのか。
一日二日のことなのに。

170: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/01/26 17:28:30 ID:4huOD/30

隣のお子さんが帰ってきました！
どうやら治ってるみたいです。
おばあさんに連れられてたけど、お姑さんなのか、シッターさんなのか。
お姑さんなら連絡先を聞きにいきたいのですが、
もしかして隣の奥さんがいるかもしれないと思って行けずにいます。
まあ、いないとは思うんですが。調べる術がないんですよね。
覗くのもいやだし…。

ところで135さん、ありがとうございます。
児童相談所に電話ですが、今日は気後れしてかけられませんでしたが
これからのことを考えて、明日は勇気出して電話かけてみます。

今日は平和に終わりそうです。息子さんの病気が治ったのであれば
向こうはウチには関心を示さないので、またしばらく何もなく過ごせそうです。

171: １３５ 05/01/26 18:00:15 ID:1lL/C9hf

児童相談所への電話ですが、わざと小市民を演じるのも手だと友達に言われました。
「何度も乳児のいる我が家へ強引に発熱した子供を置いていく非常識な隣人がいるけど、
ひどいときには玄関前に放置していく。うちの乳児は家系的に喘息持ちの疑いがあるので
（もちろん嘘も方便、う　た　が　いがミソです。）移されでもしたらと、とても不安になる。
今度また放置されたら，そちらに連絡すればいいんですよね」的に。
あるいは神経質なおせっかいを演じる。
「インフルエンザらしい子供を押し付けようとされて不安で不安で。発熱してぐったり
した子供をお互い様でしょう？と強引に他人に押し付けようとするのって，幼児虐待に
ならないんですか？」と質問する形も。
最初は「そちらも杞憂すぎるのでは」と畳み掛けてくる職員もいるかもしれませんが、
うちの事例をだしてみて。「そういう事態になったら、取り返しがつかなくなる

たとえ善後策をくれなくても、連絡した事実をつくるのが正解。

172: 名無しの心子知らず 05/01/26 18:03:02 ID:xeSD/g0Y

電話を切るときには、担当者の名前も聞いたほうがいいね。

173: 名無しの心子知らず 05/01/26 19:03:13 ID:I+SKIz4n

録音できないならせめて担当者の名前を
最後に確認をする。

名前を聞いた後こちらで復誦を忘れずに。
名前を復誦されると担当者にもプレッシャーに
なるはず。

178: 名無しの心子知らず 05/01/26 21:42:08 ID:6mIkakPj

隣奥の行動云々は別として、
子供が治ったっていう報告はホント安心したよ・・・。

それにしても自分の子が何日も熱出すのを
「わがまま病」とか言えちゃう神経がわからん。

お隣のお子さんって一人っ子なんでしょ？
第１子育ててる時って、ちょっとした変化でも神経質になって
先輩ママに笑われちゃうなんてことが当たり前なくらい
不安と隣り合わせで日々勉強だと思うんだけど、
私の考え方が変なのかな・・・。

190: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/01/26 23:03:53 ID:4huOD/30

あれ…、子どもも寝て、一休みできたから
「今日は電話もなかった」と報告に来ようとしたんだけど
もしかして私の偽者が出てる…のかな…。
>>181は何を言おうとしてるのかな…。

191: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/01/26 23:08:31 ID:4huOD/30

>>181さんと>>187さん、いらっしゃいますか？
何をほのめかしているのか、はっきり言ってください。
何でもお答えするので出てきてください。

194: 名無しの心子知らず 05/01/26 23:10:18 ID:Cs2BiwVS

>>441さんは真面目だねえ。
>>181はただの煽り。相手にしなくていいよ。

195: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/01/26 23:11:19 ID:4huOD/30

>>192さん、
やはりあれは私になりすまして書いたつもりなんですよね。
何でそんなことするんだろう。

196: 名無しの心子知らず 05/01/26 23:13:07 ID:i7+eevVF

>>195
2ちゃんにはよくあることだー。
気にしないで。

197: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/01/26 23:13:41 ID:4huOD/30

>>194さん
煽りなんですか、はぁ…。
やはりトリップつけててよかった。
私が長いこと居座りすぎたのが悪かったのかな。
荒れそうなので、もう出ないようにします。失礼しました。

199: 名無しの心子知らず 05/01/26 23:18:07 ID:mEyGVhPE

騙りや煽りは気にせずまた何か動きがあったら、441さんの
生活に支障がない程度にご報告よろしくお願いします。

201: 名無しの心子知らず 05/01/26 23:24:23 ID:Yxldsaod

>>197
４４１さんは真面目な人なんだね。
隣奥がその真面目さに付け込むのも微妙に解るような…

煽りは気にしないのが一番ですよ。
うまく隣奥からフェードアウト出来ると良いですね。

204: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/01/26 23:39:02 ID:4huOD/30

とても嫌味な書き方に思えたので、謝りに来ました。
申し訳ありません…。
「今日はもう出ないようにしよう」と打ちたかっただけだったのです。
でもせっかくの新スレに私がでしゃばりすぎなのは確かなので
今後しばらくレスは控えますね。
でも隣の行動ににっちもさっちもいかなくなったらまた相談させてください。
その時は必ずトリップつけますので、もし煽りが出ても本気にしないでください。
せっかく相談に乗ってくれた人や、
解決策をくれた方々に「バカ」って捨て台詞吐いたと思われるのは本当に口惜しいので…。
みなさん、どうもありがとうございました。
児相にはかならず明日電話をかけます。
それからトリップに関して注意を促してくださった方もどうもありがとう。
役に立ちました！

370: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/02/01 11:49:32 ID:8qWqlNt8

流れが変っているようなので、書き込みしてもいいものか悩みましたが
>>369さんからお名前を出していただいたので、また出てきました。
結果を書かせていただきますね。

最後の書き込み後、児童相談所に連絡をしました。
これから先は第三者が関わってくるので、詳細は書くことができませんが
お許しください。
簡単に経過をお話ししますと…
児相では「虐待の事実があるかどうか」を聞かれましたので、
それはないように思えると伝えると、
他の緊急を要する連絡がたくさん入っているので、対応が遅くなるだろうといわれました。
そして、色々紆余曲折の末、民間の児童委員の方を紹介していただきました。
この児童委員さんのおかげで何とか問題は解決しました。

ただ、隣の奥さんからは逆ギレ気味の電話が数回かかってきましたが…。
完全にしこりを残さず問題を解決するのは、やはり難しいようですね。
でもここまでこぎつけたのは、皆さんのおかげです。
どうもありがとうございます。

娘がハイハイ真っ盛りで目を離せないのですぐにお答えできませんが、
私のケースでお聞きになりたいことがあればできる限りお答えします。

371: 名無しの心子知らず 05/02/01 11:55:59 ID:TkecdmtA

逆切れテレフォンの内容を、差しさわりの無い程度で教えてもらえませんか。

372: 名無しの心子知らず 05/02/01 12:00:55 ID:ijIoNEvD

>>370
私はその民間の児童委員さんというのが　どういう調整をしてくれたのかが知りたい。
隣家にその人が行って　隣家じゃなく旦那実家に頼れと指導してくれたり、
病児シッターみたいなのを紹介してくれたりするのかな？

373: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/02/01 12:10:22 ID:8qWqlNt8

>>372さん
児童委員さんは、地域によって違うのかも知れませんが
基本的には児童相談所や子供関係の施設と連絡を取り合っているようなので
場合によってはシッターなどの紹介もしてくれるのかもしれません。
今回の私の場合ですが、私の話しを詳しく聞いてくださって、
わざわざ隣宅に出向いて、指導というかお話ししてくださったようです。
はっきりしない書き方なんですが、
児童委員さんは隣奥さんとどんな話をしたかは概要だけで、詳しくは話してくれないんですね。
隣奥さんのプライバシーを尊重してのことだと思います。

374: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/02/01 12:24:07 ID:8qWqlNt8

>>371さん
まさに逆ギレテレフォンでした（笑）。
児童委員さんが夜にわざわざ隣宅を訪問してくださったようなのですが、
その日すぐに（電話の内容から察するに）電話が掛かってきて開口一番がこれでした。
「私、あなたにそんなにひどいことしたかしら？」（隣奥さん）
私の方は何を言われているか一瞬分らなかったので、ちょっと黙っていたら
「あなたじゃないの？　今地域のボランティアの人が来て、
まるで私が子供を人に丸投げしているみたいな言い方されたんだけど！」（隣奥さん）
「それは子供さんを病気のときにウチに預けにきたことですか？
前回は私、お断りしたはずなんですけど」（私）

児童委員さんに相談したことを責められそうだったので（とぼけようと思いましたが私しかいないのは明らかなので）、
照準をわざと外して子供を預けることの是非に問題を持っていきました。
すると
「だ、か、ら、子育てって助け合いでしょ？　あなたの子供もそのうち預かるつもりでいたのよ。
どうしてわかってくれないのかしら。人の立場に対する思いやりがないのかしら」（隣奥さん）
「いえ、お困りなのはわかっているんですけど、それと子供を玄関口に置き去りにするのとは
また別の話しですよね。実は近所の方からも、何かあったときに大変だから
気安く預からない方がいいと私が叱られたんですよ（嘘）。
でも、地域で子供を育てるのはいいことですね。
私も今度用があるので、土曜日に娘を預かっていただきたいと思っていたんです」（私）
「…。もう結構です。お宅に預かっていただかなくても、他に人はいますから」（隣奥さん）
ガチャ切り。
でした。本当は時間にして30分ほどまくし立てられましたが、おおよそこんなもんです。

375: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/02/01 12:29:15 ID:8qWqlNt8

で、先日の朝、隣奥さんから電話が掛かってきて
「ウチの子、今度から預かってくれる方が決まりましたから。
その方とっても優しい方なの」
という意味不明のものでした。
どうしてそんなこと私にわざわざ言うのかわかりませんが
よっぽど口惜しかったのかもしれません。

ところで、我が家の夫はときどき隣のご主人と話すようになったそうです。
気が弱いけどいい人らしいので、ご主人とはうまく行きそうに思います。
でももしかして断絶した方が今後いいのかという気もしていますが
それは今後決めていくことなので、いい関係は保ちたいと思います。

376: 名無しの心子知らず 05/02/01 12:30:04 ID:+fhUSNc0

441さんがんばったね。もし私が441さんだったら
そんな冷静に対応できないだろうな・・・。
アドバイスしてる2ちゃんねらの方々的確で勉強になったよ。

378: 名無しの心子知らず 05/02/01 12:39:15 ID:Censy6Fu

でも今度預かってくれる人って誰なんだろ。

441さんの事を悪く悪く話して
無理矢理その人に押し付けたのが見えるようw

でもまあ441さんももう預けられる事はないだろうし
良かったね。

379: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/02/01 12:39:46 ID:8qWqlNt8

いえ、レスではよどみなくしゃべっているように書いてますが
実際はつっかえつっかえ、搾り出すようにしゃべっていたと思います。
でも強気で出られたのは、確かにみなさんのアドバイスのおかげなんです。
どこに相談すればいいかもここで教えていただいたんだし。
でも、本当に「自分さえよければいい人」に知り合ってしまうと
災難以外の何物でもありませんね。
今度児童委員の方のところにお礼に行くのですが
隣宅のお子さんのことも、現状をもっと詳しく話し、
別の人に預かってもらうと電話があったことも伝えるつもりです。
もし、「別の人」がプロではなくて普通の奥さんだったら私の二の舞になるのだし。
お子さんは本当に気の毒だけど、私が同情だけで何とかできる筋合いではないんですよね。

381: 名無しの心子知らず 05/02/01 12:47:34 ID:yc2mCMk2

>>379
＞＞もし、「別の人」がプロではなくて普通の奥さんだったら私の二の舞になるのだし
そう、まさにそこが問題。
そこ確認してほうがいいよ。
旦那さん同士は、仲良くなれそうなんでしょ？
だったら、そのルートでそれとなく聞いてみたら？

383: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/02/01 12:59:33 ID:8qWqlNt8

>>379さん
それが、向こうのご主人は奥さんのことになったら口が重くなるそうです。
子供さんや奥さんの話題を出すと、
「うん、まあ…」といった感じであからさまに嫌がると言っていました。
次に預けられる人がどなたなのか、ちょっとわからないのですが
このスレ見ててくれればいいなとも思います。

388: 名無しの心子知らず 05/02/01 13:12:56 ID:ONLoSLrU

>>378

本当は「今度預かってくれる人」なんて居ないんじゃないかな。

友達の話だけど、仕事でトラブルになって辞める事になったら、
店長に「アンタの代わりなんていくらでもいるし、アンタより余程
性格もよくて仕事の出来る人にたのんだから」
と物凄く腹立たしい捨てぜりふ吐かれた。
２週間もしないうちに、土下座して「お願いしますから来て下さい」
ってわび入れて来たって。結局後釜が全員その仕事を断り、
にっちもさっちも行かなくなったからなんだけど。

仕事と子預かりは違うだろうけれど、似通った物（口から出任せで
負け惜しみみたいな捨てぜりふ吐く所）を感じるのよ・・・

旦那同士、あまり仲良くなるのはお勧め出来ないな・・・

391: 名無しの心子知らず 05/02/01 13:16:25 ID:TkecdmtA

実は私も「旦那同士が仲良く」はどうかナァと思う。
そりゃ、仲良くするほうがご近所同士でいいとは思うけど
会ったら挨拶で良いと思う。話したり、ついでに新しい人を
聞きだそうとしたりはしないほうがいいな。
誰に預けることにしたとしても、もうその人と、隣奥との問題なわけで。
新しい人が困った事になったら、その人本人が対処すべきだと思う。

396: 名無しの心子知らず 05/02/01 13:50:02 ID:mcAuaF7f

もうこの問題は自分の手を離れたのだと、気持ちを切り替えて
あまり深追いしないほうがいいよ。
隣奥が、結局子どもをどうすることにしたのか
気になるのはわかる。子どもはかわいそうだからね。
でも、中途半端に相乗すると、せっかくここまでやった労力が無駄になる。
協力できないものは出来ないのだから、すっぱり忘れることだね。
夫同士の関係も、あまり濃くしないほうがいいよ。

406: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/02/01 16:15:43 ID:8qWqlNt8

レスありがとうございます。
夫と隣のご主人の件ですが、二人で飲みに行く、
とかそういった形で仲良くなることはないと思います。
以前は会釈しても無視されてたのが、駅や通勤時に会ったりすると
会話をするようになったとのことです。
でも、今の距離感をキープするように夫にも念の為ですが伝えておきます。

「次の人」ですが、そうですね、深追いはやめておきます。
隣の奥さんが言ってた「預かってくれる方が決まりました」という言葉から
考えると、プロではなさそうだし、お姑さんでもなさそうなので心配になってました。
自分が託児所にされていた期間、精神的にしんどかったこともあり
同じことをされる人につい感情移入している気がします。

また児童相談所に電話したことでは後悔していません。
夫が隣のご主人にお断りしても尚、うちに「お金払うから」と電話してくる
隣の奥さんの行動に不安があったので、今回「もういいです」と言質がとれたことに
自分でも驚くほど安堵を覚えています。
本当は揉めずに終われば言うことなしでしたけどね。

407: 441 ◆zp2v5kT.2Q 05/02/01 16:21:01 ID:8qWqlNt8

>>403さん、
しばらくこのスレに来ていなかったので、
「書き込もうかどうしようか」と考えながらまとめ読みをし、
読み終わってリロードしたら403の書き込みがアップされていたので
今ならいいかな、と書き込みしたのです。
ところでそのときたしかに「にしこり」も読んだのですが、
にしこりが松井ってどういう意味なんだろう？
くらいで軽く読み飛ばしていました（スミマセン！　急いでたので！）。
でもまさか本文に自分が書いてるとは思いませんでした。
自分でもびっくりしてますが偶然です。わさとじゃないんですよ…。
指摘されてたレスを読んで、「にしこり」って何だったっけ？
と検索してびっくりでした。お騒がせしてすみません。

いつも長文ですみませんでした。そろそろ名無しに戻ります。
本当にお世話になりました。

408: 名無しの心子知らず 05/02/01 16:21:27 ID:HXLGIFpm

そうだそうだ！
これからは隣奥のことなんか気にしないで
子供とのんびりマタ～リ過ごす方がいいと思うよ。
隣とは挨拶するくらいの関係でよし。

隣の子供がどんなふうに育つのか
ちょっと気になるけどね。
まあ、お疲れさまでした。